Lampový předzesilovač.

Zpráva

padik · #1 Příspěvek od **padik** » 28 bře 2025, 14:38

Ahoj. Měl bych pár dotazů. Jde o tenhle návrh: https://www.diyaudioprojects.com/Tubes/ ... PP-Preamp/
Trafo pro anody mám s odbočkami, takže si nastavím Uss 200V. Mohu tedy vynechat dělič C1, 100k, 220k?
Na žhavení je použito ss napětí. Jiné konstrukce se spokojují se střídavým. Je to zásadní, kvůli brumu? Co ještě s tou propojkou mezi zdroji?
Nebude lepší k sobě spojit obě GND? Zatím dík.

ferdislav · #2 Příspěvek od **ferdislav** » 28 bře 2025, 16:05

Ta "propoj" je jedna z forem "odbručovače"

#3 Příspěvek od **masar** » 28 bře 2025, 18:54

Ten dělič je tam z bezpečnostních důvodů, aby nebylo překročeno maximální napětí Uf/k (ECC802: 100V, ECC82: 180V). V případě napájení +200V je polovina napětí právě "na hraně" a navíc platí jen při rovnosti parametrů obou triod. Takže bych vypuštění děliče neriskoval.

BOBOBO · #4 Příspěvek od **BOBOBO** » 30 bře 2025, 09:47

V elektronkových dobách , mimo bateriových specialit s anodovou a žhavicí baterií , se používalo jen střídavé žhavení .

padik · #5 Příspěvek od **padik** » 30 bře 2025, 16:00

Koukám na žhavící proud 300 mA. Tak to raději 12 V pro 150 mA. Kdyby to fungovalo, pak 300 mA pro stereo. Co takhle spínaný zdroj pro žhavení?
To by pak byla kombinace...

BOBOBO · #6 Příspěvek od **BOBOBO** » 30 bře 2025, 16:34

jojo , zatímco kapacitní přenos do katody při 50Hz je zanedbatel ný , u vf rušení ze spínáku to bude jiná .

#7 Příspěvek od **Hill** » 30 bře 2025, 16:35

No, tak spínaný zdroj v předzesilovači pracujícím se vstupními úrovněmi v řádu milivoltů, to se bude dobře odrušovat...

Lukas-Peca · #8 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 31 bře 2025, 07:30

BOBOBO píše:V elektronkových dobách , mimo bateriových specialit s anodovou a žhavicí baterií , se používalo jen střídavé žhavení .

To není pravda, i třeba gramorádio Tábor má na žhavení vstupního nf předzesilovače usměrňovač se selenem.

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 31 bře 2025, 07:33

Je to pravda jako téměř každá na 98% .

#10 Příspěvek od **Hill** » 31 bře 2025, 08:20

No dobře, když už to má být přesně - Tábor I měl nejen selen a filtrační kondenzátory pro žhavení předzesilovače, ale taky tlumivku. Tábor II už tu tlumivku neměl, poslední série už měla žhavení všech lamp střídavinou. Asi se ukázalo, že v brumu není ta složka od žhavení tou nejvýznamnější. Nebo momentálně došly zásoby selenových desek.
Je potřeba nezapomínat, že předzesilovač zpracovával signály z magnetické přenosky, nebo krystalového mikrofonu, tedy žádné mikrovolty, spíše desítky mV. A na vysoké impedanci. Čili míst, kudy by se do signálu nejsnadněji dostal brum, bylo víc.

h_honza · #11 Příspěvek od **h_honza** » 31 bře 2025, 15:29

Propojení obou zdrojů opravdu není odbručovač. U podobných zapojení elektronek (SRPP, Whiteův sledovač, kaskoda) jsem viděl i oddělené žhavicí zdroje pro "horní" a "dolní" elektronku. Pochopiteně oddělené elektronky, například 2xE88CC, vždy oba systémy paralelně.

U citlivých např. měřicích zařízení se DC žhavení používalo navzdory objemným selenům a elektrolytům. U vysoce jakostního zařízení je to myslím přiměřené. 12V žhavení lze pochopitelně použít bez problémů. C1 je důležitý pro potlačení přeslechů mezi kanály, ale zvyšovat jeho hodnotu prodlžuje náběh a tím i napěťovou špičku.

Ovšem zaráží mě, že ty elektronky nejsou stíněné. Co si pak mám o těch highendistech myslet...

Do těch 2 procent, co zmiňuje BOBOBO, se může přidat ještě Tesla KZ50 se třemi EF22 sériově žhavenými. Ta nejméně citlivá dělá podélný odpor filtračního CRC článku.

Výrobci elektronek předepisují ještě max. Zkf, tedy impedanci mezi katodou a žhavením, kvůli nedobrým vlstnostem izolace vlákna v nažhaveném stavu. To je tady taky poněkud na hraně.

Tl;Dr: nechat zapojení jak je, je to slušně udělaný kompromis, 12V žhavení je možné.

padik · #12 Příspěvek od **padik** » 16 dub 2025, 18:22

Jo jo, ale chybí mi oddělovací trafo. To kdybyste někdo měl....?
Tady na Ebay poněkud drahé. Bez lamp. Obr.

ferdislav · #13 Příspěvek od **ferdislav** » 16 dub 2025, 19:08

h_honza píše:Propojení obou zdrojů opravdu není odbručovač.

Najdi si pojem heater elevation
Hum in Heater Supplies -
Rule number one is that the heater supply must have a DC connection to audio ground. This may be a direct connection or an elevating circuit

ferdislav · #14 Příspěvek od **ferdislav** » 16 dub 2025, 19:13

padik píše:Jo jo, ale chybí mi oddělovací trafo. To kdybyste někdo měl....?

Jaké oddělovací trafo?

padik · #15 Příspěvek od **padik** » 20 říj 2025, 09:42

Tak už jsem to spáchal, svůj první pokus s lampama, základní zapojení. Našel jsem použité ECC 82, čtyři vinutí v serii, na + 120 Volt funguje OK. Žhavení stabilizovaných +12 Volt=6+6. Zesílení asi 8x. Brum nemám žádný. Pozn: Překvapivě (pro mne)- lampa je vlažná, žhavení docela málo svítí. Jedna z lamp naopak žhaví sakra hodně a rukou se nelze dotýkat. A na závěr, proč to dělám: Koupil jsem si sluchátka Grado a jsou až příliš ostrá. A "mp3" přehrávač zrovna tak. Takže ještě nějaký ten test, jestli se liší zvuk před a po. (chtělo by to vymyslet malé trafíčko all in one.)