O umělém zastarávání (odděleno)

Zpráva

kejki · #1 Příspěvek od **kejki** » 07 dub 2025, 18:36

Odděleno jako OT z vlákna o starých lyžích.
Hill

Když je tu zase OT, dneska chip zveřejnil článek o nástroji, jak instalovat W11 na nepodporované železo.
Stejně to skončí v koší, když lyže jsou vyřešené.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 07 dub 2025, 19:29

A každýho půl roku, když si v Redmontu usmyslej udělat "apgrejd", to budeš přeinstalovávat znovu, co? Ne, jednoduše bych jim zakázal instalovat tyhle omezovače, nanejvejš by je mohli postavit do pozice doporučení - ale ne aby si systém vymejšlel a striktně určoval, na kterým procesoru podle data výroby poběží a na kterým ne. To jako když ti stát povolí na některým dálničním úseku 150km/h, tak tam nebudeš smět vyjet s autem, který má maximálku "jen" 140km/h ???? Jako že takovejch se po evropskejch komunikacích pohybuje docela dost... Stejně tak se mezi lidma a firmama pohybujou statisíce kompů, který nejsou zrovna "děla", ale kvůli uměle nadiktovaným omezením molocha jsou prostě nepoužitelný ...

#3 Příspěvek od **judeware** » 07 dub 2025, 19:49

Občan martinkopp má v palici vyklechtáno a svými argumentacemi ála "naiva polistopadově narozený" mi připomíná zdejšího zmizelého čurromedána s přezdívkou termit256. Pojmy a věty, že by ministr propagandy zaplesal!

...navzdory tvrzení popíračů oteplování...

Za těch několik milionů let muselo proběhnout období oteplování nespočet, ovšem to ještě neexistovali klimatoimbecilové.

Věc prostě dosloužila a je načase se jí zbavit.

Manželka již eroťicky nefunguje, nutno ji odvézt do kafilérie.

Morální zastarávání je naprosto standartní záležitost a bez něj bychom se nikam neposunuli.

Před třiceti lety jsem si koupil verneovku na obyčejném papíře s černobílým ilustracemi. Teď si musím koupit tutéž v barvě, na křídovém papíře, abych nebyl společensky na chvostu.

Položit rovnítko mezi slovo pokrok a sousloví, mající význam "umělé zastarávání", to vyžaduje vskutku vysokou pražáckou inteligenci! A slovo standardní je píše s dé!!

Nedávno jsem koupil novou televizi, i když stará plazma ješte bez problémů hrála. Nová má lepší a větší obraz, líp vypadá a koukání si prostě víc užiju, než na starém krámu.

Jako s novou manželkou, že?

samec · #4 Příspěvek od **samec** » 07 dub 2025, 20:37

martinkopp píše:Nedávno jsem koupil novou televizi, i když stará plazma ješte bez problémů hrála. Nová má lepší a větší obraz, líp vypadá a koukání si prostě víc užiju, než na starém krámu.

No ale to len do chvíle, kým ju nezapneš, Lebo v momente, keď ju zapneš, tak na nej budeš mať ten istý hnusný obsah, čo predtým. Ale možno reklamy budú o trochu žiarivejšie.

Hubert_79 · #5 Příspěvek od **Hubert_79** » 07 dub 2025, 21:02

Zas to nežeňte do extrémů - příklady s manželkami apod kulhají na obě nohy.
Co třeba morálně zastaralo - CRT monitory; ano, ukáže to obraz, když je kousek od prémiového výrobce (EIZO, Sony, NEC...) a z doby, kdy technologie dosáhla vrcholu tak i parádní obraz. Ovšem... Zabere to půlku stolu a žere to jak hovado. A udržovat to v denním provozu z nějaké nostalgie?
Na úpravy raw souborů z DSLR taky používám PC s čtyřjádrovým CPU a 16 GB RAM a ne něco s Pentiem III... To je třeba morálně zastaralé. Ano, soubor by to otevřelo, dal by se editovat a následně uložit, ale celé by to zabralo deset minut.
Takových příkladů by bylo víc.
A než mě někdo nařkne že jsem pokrokář v zajetí korporátu tak podotýkám, že CRT monitor ještě v provozu mám. A na filmy koukám nejraději z 16 mm filmového pásu.

p32 · #6 Příspěvek od **p32** » 07 dub 2025, 21:05

Hubert_79 píše: A na filmy koukám nejraději z 16 mm filmového pásu.

Perfektní úspora elektrické energie. Točíš klikou a když u toho usneš, tak to nic nespotřebuje.

Hubert_79 · #7 Příspěvek od **Hubert_79** » 07 dub 2025, 21:07

To zase prrr, přístroje z produkce Meopty jsou již elektrické. Pravda, starší typ svítí žárovkou 120V s příkonem buď 750 nebo 1000W. Novější již mají halogen 24V/250W. Pohon je řešen 40W motorem z produkce MEZ Náchod.

JirkaZ · #8 Příspěvek od **JirkaZ** » 07 dub 2025, 21:11

judeware: já jsem to z vrozené slušnosti nechtěl napsat takhle na rovinu....ale děkuju za brilantní a takřka vyčerpávající formulaci.

#9 Příspěvek od **judeware** » 07 dub 2025, 21:16

Hubert_79 píše:Na úpravy raw souborů z DSLR taky používám PC s čtyřjádrovým CPU a 16 GB RAM a ne něco s Pentiem III... To je třeba morálně zastaralé. Ano, soubor by to otevřelo, dal by se editovat a následně uložit, ale celé by to zabralo deset minut.

To není morálně, ale uměle zastaralé, Radovane. Kdyby se chtělo, šlo by to taky dobře! Ale kdo by se v době čím dál tím "vyšších" programovacích jazyků kilometry vzdálených mírou abstrakce od cílového kódu (strojových instrukcí) hodlal zabývat nějakou optimalizací, že?

Hubert_79 · #10 Příspěvek od **Hubert_79** » 07 dub 2025, 21:24

Nejsem si jistý, že by si starší PC s tím dejme tomu PIII, řekněme 512 MB RAM, IDE diskem a grafikou když hi-end se 128 MB paměti poradilo s RAW souborem z 24 MPix zrcadlovky a následném ukládáním do tiff. Když jsem měl PC ještě s PIV (nějaký ten prskot, či co to bylo) a 2GB RAM tak to mělo co dělat a ukládání toho tiffu trvalo klidně minutu. A DSLR byla tehdy 10 MPix.
Asi na tom "umělém" zastarání něco bude, ale rozhodně to není celé "jen" uměle. Pravdou je, že v současné době k oné optimalizaci nic nikoho moc netlačí...

#11 Příspěvek od **judeware** » 07 dub 2025, 21:40

Hubert_79 píše:...ukládání toho tiffu trvalo klidně minutu.

Hodně času zabírá lustrování souborů, jdoucích na disk, panem antivirem. A množstvím nepotřebných služeb a procesů, které lidi na neoptimalizovaném PC mají. A ne, vaginoviny typu Ccleaner nepovažuju za optimalizovač O.S. Windows. Schválně, kolik Ghz má ten Tvůj prasesor? Samozřejmě pouhý poměr oné hodnoty lomeno 1 nevyjadřuje, kolikrát potentnější je ten novější, než poslední tisícovková Pentiumtrojka.

Hubert_79 · #12 Příspěvek od **Hubert_79** » 07 dub 2025, 21:47

Srágory typu Ccleaner mi nesmí do PC. Myslím, že za ta léta co PC používám umím Windows vyladit resp. nastavit tak, aby neběželo x zbytečností; po startu se mi navíc nespouští snad nic.
To PIV mělo myslím 2,8 GHz; současné "hlavní" PC disponuje Xeonem E5 číslo za pomlčkou ti z hlavy neřeknu se základní frekvencí 3,6 GHz; čtyři jádra, osm logických. Když to PC "nic" nedělá, tak ten procesor běží na 1,2 GHz. Paměť v tom je 16 GB a grafika Quadro K2000.
Jinak ve sklepě se mi válí kdysi těžký hiend PC, Dell Precision 470 s 2ks fyzickými Xeony na 3,4 GHz a 4 GB RAM. Dnes by to proti výše uvedenému PC bylo pomalé...

#13 Příspěvek od **judeware** » 07 dub 2025, 22:36

Hubert_79 píše:...po startu se mi navíc nespouští snad nic.

Jak by řekl Hill: "Ale howning!" Laický pohled do složky "po spuštění" nepředstavuje výsledek čištění PC! Co procesy ve službách, tuny úloh v plánovači, méně známé položky registru...??? XP dokážu zredukovat na 18 procesůch, WIN7 na 29, WIN10 (po přechodu ze 7) na 60, čistě instalované WIN10 na 80..100, pokud se mi chce babrat se zakazováním aktualizací atd., STORE blbostí apod.

Apopos - uvádět u údajně starého PC grafiku s 128MB paměti je trochu k smíchu. Práce s fotkou spočívá v interakci programu v hlavní paměti s diskem, skrze služby O.S. (koná CPU). Např. fotka na displeji 2560×1600 (a takto velká) představuje 16384000 bajtůch. Takže jestli je grafika PCIe taková, či maková, je pro prosté zobrazení statického fota úplně fuck. Ty dnešní maximegabajty (či spíše iracionální gigabajty) jsou dobré jen ve 3D hrách, kdy grafika používá vlastní paměť po svém (je to v podstatě počítač v počítači). Taky dnešní programátor her není programátor, ale 3D modelíř & tvůrce kýčovitě dokonalé grafiky.

Ale to jsme odbočili.

Rád bych vzal nějaké starší PC a zkusil (se stopkami) zmiňovaná vstupní data prohnat konkrétním programem a docílit výsledku, jako na onom "moderním PC". Jenže ono to zařve, že mu chybí novogenerační sada instrukcí uvwxyz a odmítne to makat. Čímž se dostáváme k tomu, co nastínil EKKAR (umělá omezení & korporátní schválnosti)...

Hubert_79 · #14 Příspěvek od **Hubert_79** » 07 dub 2025, 23:20

Na onom hlavním PC běží desítky a procesů na pozadí je kolem 60; nemyslím služby. Procesů systému Windows cca 85.
S tím zobrazením vs grafická karta máš pravdu. Leč např. program CaptureOne při exportu raw -> tiff nebo jpg vytíží procesor na 10-15%, ale GPU jede na 80-90%. Lightroom nikoli, ten vytíží CPU. Tak asi záleží i na programu a co který využívá.
Korporátní schválnosti nelze vyloučit, naproti tomu takový Canon/Nikon/Sony/Olympus a další jsou také korporáti a taky asi nedají soft a další kdekomu. Takže nic naplat, ale nejlepší výsledky poskytne zase zlý korporátní software (Adobe a další).
Kdykoli jsem zkoušel nějaký jiný editor umožňující práci s raw, tak výsledky byly horší. Ne "o parník", ale prostě to nebylo ono. Čest "našemu" Zoneru, ten odvádí velmi dobrou práci. Ale není zdarma a open source, že.
Jó, kdyby ona open source komunita vyrobila vlastní fotoaparát s otevřeným softwarem, tak by třeba ukázala, jak to dělat lépe a optimalizovaněji.

AZK401 · #15 Příspěvek od **AZK401** » 08 dub 2025, 18:11

@martinkopp - Ono to "pokrokářství" za každou cenu, resp. za cenu co ti výrobce vnutí je fakt žádoucí a cestou celosvětového rozvoje. Vyřazovat funkční TV, aby si měl lepší zobrazení "Hvězdy tančí a Eben jančí" nebo Výměny manželek, to je fakt kvůli pokroku nezbytné!

Nic proti pokroku v počítačích - donedávna byl spojený i s poklesem cen, ale když mi ke dvouletýmu počítači MS napíše, že do něj W11 nepůjdou a na W10 mi končí za chvíli podpora, tak to naštve. Zvlášť, když žádnou z těch "pokrokových" funkcí W11 nepotřebuju. Teď někdo nabízí SW se kterým jde to omezení obejít a W11 instalovat i na starší počítač - to budí podezření, jesrli Gates neskrývá pod praporem pokroku obyčejnou hamižnost.
https://www.chip.cz/sikovny-nastroj-obe ... .sznhp.box