Ochrana proti přepětí na DC obvodech

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4395
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#16 Příspěvek od lesana87 »

Crowbar je prasárna a transil, který při tom přepětí chcípne, prasárna není? Crowbar je velmi robustní způsob ochrany, používal se dřív například na ochranu drahé číslicové techniky. Také býval v lepších PC zdrojích, při přepětí na některé větvi šlusnul tyristor sekundár trafa. A tyristor se "naprogramuje" TL431kou.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crowbar_(circuit)
Lukas-Peca
Příspěvky: 4500
Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#17 Příspěvek od Lukas-Peca »

Nevýhodou crowbaru s tyristorem je, že pokud není správně udělaný nebo je provozován v režimu, na který nebyl zkoušen, tak se dá i při běžném provozu shodit špičkou od nějaké indukčnosti apod. Mně přijde sympatický ten napětím ovládaný odpínač.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4395
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#18 Příspěvek od lesana87 »

Nevýhodou čehokoliv je, že když se to špatně udělá, tak to nefunguje. Špičky od indukčností mají pochytat filtrační kondenzátory.
Lukas-Peca
Příspěvky: 4500
Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#19 Příspěvek od Lukas-Peca »

Mám laboratorní zdroj Statron s touto ochranou a ten má na výstupu elyt 220u. A stejně stačí připojit (nebo spíše odpojit, to funguje na 100 %) komutátorový motorek a ochrana sepne. Výborné je, že zdroj nemá v sérii s výstupem diodu, takže pokud je na výstup připojeno něco s velkým elytem, tak se elyt do zdroje vybije a vše po cestě shoří.
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#20 Příspěvek od masar »

No vidíš...neber to :D
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#21 Příspěvek od martinkopp »

doga píše: martinkopp: to by bylo super ale v jiném provedení, ani nevím jak bych to pájel ;)
Obvodů s obdobnou funkcí se vyrábí mnoho stovek typů, najdi si typ který se ti bude pájet líp. Ale QFN není žádný problém zapájet, podívej se na youtube. Tak jako tak se to budeš muset naučit, časem nejspíš všechno bude v podobných pouzdrech.

Ale na odpojení můžeš celkem dobře použít třeba i obyčejný komparátor s hysterzí a mosfet, který vydrží napětí za transilem. Jen ty specializované obvody budou vždy lépe přizpůsobeny danému účelu a budeš mít jistotu že to bude správně fungovat až bude potřeba (není tam co zkazit, narozdíl od vlastního návrhu ochrany).

Princip dvoustupňové ochrany ale bude vždy podobný - transil udělá hrubou řezničinu a odpovojač přesnou chirurgickou práci.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#22 Příspěvek od Cust »

lesana87 píše:Crowbar je prasárna a transil, který při tom přepětí chcípne, prasárna není? Crowbar je velmi robustní způsob ochrany, používal se dřív například na ochranu drahé číslicové techniky. Také býval v lepších PC zdrojích, při přepětí na některé větvi šlusnul tyristor sekundár trafa. A tyristor se "naprogramuje" TL431kou.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crowbar_(circuit)
Transil je 100x rychlejší, špičky pohltí a zařízení nevypne!!!! Ano, když to má shořet, shoří obě řešení. Když je něco lepšího a snazšího na výměnu, proč používat něco co je horší a složitější???
Naposledy upravil(a) Cust dne 10 dub 2025, 20:56, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#23 Příspěvek od rnbw »

Pred skratovacou ochranou musi byt nejaka poistka alebo aspon odpor. Mozno vratna poistka.

Opravoval som kedysi modemy na 5V. Ked to niekto pripojil na 12V, tak vzdy okrem 6V2 transilu zhorel aj menic za nim. Ani raz to menic neprezil. Pred transilom nebolo nic, takze to po pripojeni horelo pokym to clovek neodpojil.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#24 Příspěvek od Cust »

jezevec píše:Transil.
Jo, první příspěvek, a hned správná odpověď. Jen to nesmí dělat 🤐...
Uživatelský avatar
doga
Příspěvky: 269
Registrován: 26 bře 2018, 00:00
Bydliště: okr. Bruntál

#25 Příspěvek od doga »

Tak jsem se podíval na modul ideální diody.
https://www.laskakit.cz/ochrana-s-vlast ... -diody-8a/.
Žádnou deklarovanou přepěťovou ochranu neobsahuje, ta zenerka asi jen chrání base, nebo se pletu?
Dík
Přílohy
ideal_dioda.png
ideal_dioda.png
Uživatelský avatar
doga
Příspěvky: 269
Registrován: 26 bře 2018, 00:00
Bydliště: okr. Bruntál

#26 Příspěvek od doga »

Ahoj, pro které řešení by jste se rozhodli vy, jako doplněk k transilu?
Přílohy
ochr_tyr.jpg
ochr_tyr.jpg
ochrana_12V.gif
(18.54 KiB) Staženo 53 x
Uživatelský avatar
Olchor
Příspěvky: 1772
Registrován: 18 lis 2009, 00:00
Bydliště: Blansko

#27 Příspěvek od Olchor »

Ta tyristorová ochrana se běžně používá.
Zapojení s FETy a PVI bude dost pomalé, vypínací čas několik msec.
Ale IMO samotný transil + pojistka musí stačit. Leda že bys počítal s častým přepětím.
Uživatelský avatar
doga
Příspěvky: 269
Registrován: 26 bře 2018, 00:00
Bydliště: okr. Bruntál

#28 Příspěvek od doga »

Ahoj, nemám s TVS diodami žádné zkušenosti. Dá 12V větev chránit TVS 11, která se začne otevírat až 12.4V 1mA?
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#29 Příspěvek od martinkopp »

doga píše:Ahoj, nemám s TVS diodami žádné zkušenosti. Dá 12V větev chránit TVS 11, která se začne otevírat až 12.4V 1mA?
napiš typ diody a kolik to zařízení vydrží bez destrukce.
Uživatelský avatar
doga
Příspěvky: 269
Registrován: 26 bře 2018, 00:00
Bydliště: okr. Bruntál

#30 Příspěvek od doga »

BZW06-11-DIO, 12V větev v počítači, nevím jaká je tam tolerance.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“