Planární transformátor bez jádra

Základní principy, funkce, rovnice, zapojení - t.j. vše, co byste měli vědět, než se pustíte do praktické realizace elektronického zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

Planární transformátor bez jádra

#1 Příspěvek od kulikus »

Motiv cest pro buzení primáru trafa Dc/dc na dps tvoří (s jakousi smyčkou ze spodní strany) nechtěný planární transformátor bez feritového jádra. Vnitřní plocha jednozávitové smyčky je 12x12mm, frekvence buzení obdélníkem 24V/0V na 174kHz.
Ta neúmyslná sekundární smyčka má spojené konce, tvoří (přes 2 prokovy) závit nakrátko.

Kladu si otázku, jaký přibližně bude činitel vazby mezi oběma smyčkama na protilehlých stranách dps a jak přibližně velké ztráty v buzení ten zkrat sekundární smyčky působí.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od kulikus »

Díky za odkazy.
Primární smyčka je širšími spoji, zadal jsem 4mm -> 12nH
Sekundární je tenčím, zadal jsem 2 mm -> 39nH

A koumám, co určí činitel vazby. Tloušťka 1,6mm er=4,2
Uživatelský avatar
eleferner
Příspěvky: 894
Registrován: 04 čer 2016, 00:00
Bydliště: Brno

#4 Příspěvek od eleferner »

To je dost slozita uloha. Musel bys ve 3D namodelovat tvar obou smycek a k vypoctu vzajemne indukcnosti pouzit simulator elektromagnetickeho pole ala Ansys.

V praxi je mnohem jednodussi vzajemnou indukcnost zmerit. Protoze indukcnosti jsou male, budes k tomu potrebovat RLC most, ktery jede alespon na 100 kHz. Ja nejcasteji pouzivam metodu, kdy se most pripoji k primaru a zmeri se jeho indukcnosti pri sekundaru naprazdno a nakratko. Ale tech metod je vic, staci Googlit.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6671
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#5 Příspěvek od samec »

eleferner píše:...budes k tomu potrebovat RLC most, ktery jede alespon na 100 kHz.
Akože zmerať na 100kHz a extrapolovať na 174kHz?

Ja myslím, že stačí indukčnosť odhadnúť rádovo. Pri porovnaní s impedanciou obvodu bude hneď jasné, či je vplyv významný, alebo zanedbateľný.
Uživatelský avatar
eleferner
Příspěvky: 894
Registrován: 04 čer 2016, 00:00
Bydliště: Brno

#6 Příspěvek od eleferner »

Primarni duvod pouziti 100 kHz je ten, aby vubec neco zmeril. Jelikoz tam neni zadne (nelinearni) jadro, tak rozdil vysledku mezi 100 a 174 KHz bude minimalni.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od kulikus »

Ano, změřil bych to vektorovým analyzátorem. Tam lze snadno zvolit rozsah frekvencí.
Nemám teď k desce přístup a tak mně zajímá alespoň hrubý nástřel činitele vazby a zkusil bych vlastnosti odsimulovat v LTspice.
Mohla by se velikost činitele vazby kolem 0,5 blížit realitě?
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od kulikus »

samec píše:Ja myslím, že stačí indukčnosť odhadnúť rádovo. Pri porovnaní s impedanciou obvodu bude hneď jasné, či je vplyv významný, alebo zanedbateľný.
Indukčnosti myslím nebudou tak důležité jako činitel vazby. Závit nakrátko může mít nepatrnou indukčnost a přesto zmařit spoustu energie, dle velikosti činitele vazby na primár.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#9 Příspěvek od HF_Tech »

Myslet znamená h...o vědět.
Zkus to hodit do Murata Femtet simulátoru. Na 60 dnů máš plnou zkušební verzi.
Odpovědět

Zpět na „Teorie“