jednoduche fm radio

Zpráva

#16 Příspěvek od **Hill** » 22 dub 2025, 08:20

Hodláš leptat a vrtat, teda nepředpokládám SMD montáž. A ještě ani nemáš představu, z čeho bys to chtěl dělat.
My jsme to měli snadnější: na AM se stavělo a vylepšovalo postupně od krystalky, často stačilo "co dům dal". Nás to vyškolilo v základech, na které jsme přistavovali další patra.
To u VKV přijímače nejde, už i ta nejjednodušší konstrukce nevystačí se třemi čtyřmi součástkami, k nimž se pak přidávají další. I ten nejjednodušší přijímač FM začíná na nějakých 25 součástkách - a to ještě jen na sluchátka. Také je místy poměrně mlsný na rozmístění součástek a (pro)vedení spojů, ale i při ručním kreslení, dodržíš-li co nejpřesněji rozměry a tvar podle vyzkoušené předlohy, máš slušnou šanci, že to bude dělat, co má. To mám osobně ověřené, že to jde.
Proto bych se pro začátek přimlouval za připravenou stavebnici - máš sadu všech součástek, které budeš potřebovat, vyleptanou a potištěnou desku, při pečlivé montáži to bude hrát na první zapojení.
Chceš, aby ti to uživilo reproduktorek, tak si vyleptej tu destičku na koncový zesilovač, však to rádio nemusí být celé na jedné desce. Při takovéto stavbě z modulů ho budeš moci kdykoli později dovybavit stereodekodérem a stereofonnním výkonovým zesilovačem, případně dalšími obvody pro "luxusnější" funkce, aniž bys musel shánět další tuner, ten už budeš mít.

Zmije · #17 Příspěvek od **Zmije** » 22 dub 2025, 08:21

Já bych superreakční přijímače nezatracoval, existují i zapojení s VF předzesilovačem, který vysílání do antény omezuje. Nebo použít anténu s předzesilovačem

Našel jsem to tady
http://www.radiosvet.wz.cz/srg/srg.html

jardafiala · #18 Příspěvek od **jardafiala** » 22 dub 2025, 08:23

Taky, pokud chceš něco kvalitnějšího a přitom si chceš trochu pohrát a pájet, by šlo použít vstupní jednotku z nějakého vraku a přidělat k němu demodulátor s A225. A potom případně stereodekodér a zesilovač. Jednotek je všude kolem mraky, já tady silážuju aspoň tři, je mi líto je vyhazovat (kdyby někdo chtěl tak SZ, za poštovné).

Zmije · #19 Příspěvek od **Zmije** » 22 dub 2025, 09:06

SMD může být naopak ulehčení, protože plošák stačí jen vyleptat a vrtat se nemusí. Krom toho SMD má z hlediska VF lepší vlastnosti (nožičky mají něco mezi 0 až 1mm).

Před pár lety jsem stavěl VF zesilovač s ATF-55143, v datasheetu mají náhradní schéma rozdělené na samotný čip a pouzdro. Když jsem to překresloval do simulátoru, tak mě celkem překvapilo jak moc pouzdro (a to je SMD) zhoršuje parametry samotného čipu.

#20 Příspěvek od **EKKAR** » 22 dub 2025, 10:36

konosuke píše:Pokud chceš bastlit tak prosím...stavebnice
jinak FM sekce nejběžnějšího mobilu

Blbost, tohle platilo možná tak v době tlačítkový Nokie nebo Siemensu, mobily už dávno FM stanice buď reprodukujou pomocí streamu z internetu - a pak doslova nezáleží na tom, odkud na světě to "rádio" posloucháš, anebo používají "SDR" = Softwarově Definovanej Receiver, kterej má s klasickým FM rádiem společný akorát to, že přijímá kmitočty, na kterejch se vysílá FM. Princip ladění a demodulace je u dnešních mobilů ale čistě SW záležitost, protože při jejich výpočetním výkonu požadovaným grafickou částí je SDR mnohem levnější, než někam dovnitř dopasovávat HW pro FM příjem ... A ty nejmodernější, co už ani nemají Jacka pro drátový sluchátka, protože používají výhradně BT, ty už FM příjem neumí ani pomocí SDR, všecko berou přes data ze streamu...

samec · #21 Příspěvek od **samec** » 22 dub 2025, 11:46

To vážne sa nedá chytať FM na feritovú anténu?

#22 Příspěvek od **rnbw** » 22 dub 2025, 11:50

#23 Příspěvek od **Hill** » 22 dub 2025, 12:19

Neblbněte tu s SDR a mobily, jestli to má Dušan, jako ročníkovou práci, jako že má, tak se určitě bude někdo ptát, jak to funguje. Je proto potřeba, Aby Dušan taky pochopil, co se děje se signálem z antény, než to zahraje. A vůbec, co se v tom přijímači děje, když...
A k tomu je ten Jeníčkův návrh s popisem náramně vhodný.

Zmije · #24 Příspěvek od **Zmije** » 22 dub 2025, 12:38

SDR je docela hezký způsob jak s několika miliardami tranzistorů získat přijímač často nevalné kvality.

Základní myšlenka ale není tak složitá. Vezme se oscilátor naladěný na přijímaný kmitočet, signál z antény a oscilátoru se zavede do kvadraturního modulátoru, výsledky (dva signály I a Q) se proženou dolními propustmi, potom do AD převodníků a do počítače. Tam se pomocí arctan (Q(t)/I(t)) vypočítá fáze a její derivací se získá modulovaný signál.

ZVUK2000 · #25 Příspěvek od **ZVUK2000** » 22 dub 2025, 12:50

A co RD5807FP?

#26 Příspěvek od **EKKAR** » 22 dub 2025, 13:05

Zmije píše:SDR je docela hezký způsob jak s několika miliardami tranzistorů získat přijímač často nevalné kvality.
Základní myšlenka ale není tak složitá. Vezme se oscilátor naladěný na přijímaný kmitočet, signál z antény a oscilátoru se zavede do kvadraturního modulátoru, výsledky (dva signály I a Q) se proženou dolními propustmi, potom do AD převodníků a do počítače. Tam se pomocí arctan (Q(t)/I(t)) vypočítá fáze a její derivací se získá modulovaný signál.

Jo, ale vlastní realizace je čistě SW. Proto se to taky v dnešních mobilech tak dělá, nezabírá to fyzicky žádný další místo, veškerý HW vybavení už takovej mobil má. Jediný co je potřeba doplnit, je dýlka antény, aby aspoň trochu ladila s pásmem metr-a-půl, což se dosahuje použitím společnýho vodiče sluchátek jako "anténního" drátu. Proto když chceš přijímat na mobil FM rádio, vyzve tě k připojení drátovejch sluchátek, nebo ti nabídne stream přes data - a na ty už dlouhou anténu nepotřebuje. Ani s jedním se ale základní věci k FM příjmu nenaučí.
Takže buď tu stavebnici, NAPŘÍKLAD z Hadexu - ale když pohledá, jsou ke koupi i jiný a jinde, ANEBO bastlit sám - pak buď na základě TDA7000 nebo jeho klonů, případně podle Klabala zkusit k FM příjmu znásilnit švába původně určenýho jen jako FM demodulátor - TAA/MAA661. Klabal o tom na konci 80.let minulýho století zplodil celou brožovanou knížku.

Artaban001 · #27 Příspěvek od **Artaban001** » 22 dub 2025, 13:17

7088 je FM rádio s extrémně nízkou mezifrekvencí, RDA, nebo ta stavebnice s HEX... je SDR (viz výše popsaný princip) FM v mobilu je často jen zpřístupněná bonusová funkce Bluetooth převodníku, protože dost často FM tuner obsahují, ale výrobci jej f mobilech bez FM prostě "neobsluhují" a tím pádem není vyveden ani výstup NF a anténní vstup

martinkopp · #28 Příspěvek od **martinkopp** » 22 dub 2025, 17:57

Tady je to zas jak v zatuchlém muzeu

Pokud malé rádijko chce na používaní, o ničem jiném nez SDR bych dnes ani na vteřinu neuvažoval, když to nemá skončit někde na dně skříně jako lapač prachu. Zapojení s tranzistory nebo východoněmeckými chipy jsou krásné, ale kde má automatické ladění, zobrazení frekvence a názvů stanic, paměti pro předvolby...? Takhle si slepí něco z TDA7000, řekne hmm... pěkný, nějak tam mezi šumem chvílemi něco hraje, ale pak si stejně koupí čínské rádio s Si4703 aspol. na kterém bude hrát s ovládáním a parametry příjimače typickými pro současné století a bastl pleskne do krabice.

No a pokud to má do školy, tak používání 50let starých chipů už snad ani nemá význam komentovat. To bude naší budoucnosti techniky fakt k užitku.
Ale já vím, znám tu ohranou mantru, pokud to nelepí z diskrétních součástek jako otcové našich otců, dočista zblbne a nic se nenaučí, takže krumpáč do ruky a hybaj do lomu loupat slídu na kondenzátory

ZVUK2000 · #29 Příspěvek od **ZVUK2000** » 22 dub 2025, 18:31

Nemám nic proti SDR, ale tranzistorak bude hrát týden . A SDR má za dvě hodiny baterky v.......

patrikvarga · #30 Příspěvek od **patrikvarga** » 22 dub 2025, 19:03

Hill píše: jestli to má Dušan, jako ročníkovou práci, jako že má, tak se určitě bude někdo ptát, jak to funguje.