Zesilovač 200W - pozná někdo?

Zpráva

ransom · #31 Příspěvek od **ransom** » 14 dub 2025, 21:15

Pár drobných postřehů, některé se mohou hodit i jinde.

Druhý pár desek jsem zkusil osadit na vstupu novými 2SC2240/2SA970. Vyrábí to nějakej Blue Rocket Foshan v Číně. Na Pájeníčko.cz jsou po dvou korunách, tak jsem vzal od každého pytlík. Všecky kusy nachlup stejný, podle zběžnýho měření se zdají dobré (Ft nemám jak změřit). A na svém místě chodí. S ohledem na použití asi nemá smysl hledat značkové náhrady. Originály jsem dostal ještě vloni, ale už mizejí. Na Farnell jsem tedy nekoukal.

Protože se blbě shání původní budiče v TO220, zkusil jsem alternativně TTC011B/TTA006B. Není problém, akorát se musejí zapájet otočené, protože TO126 má bázi na opačné straně.

Montáž TO3 a propojování vodiči k desce je strašná jebačka, nicméně měl jsem aspoň k dispozici chladič z AUJ637, který je z výroby vrtaný právě pro čtyři trandy v TO3. Takže jsem to přes počáteční nevoli rozběhal na něm se dvěma páry KD607/617. Při stabilizovaných +/-35V je rozkmit do 4R 61V, což značí nějakých 115W sinus. Víc bych z toho radši dolovat nezkoušel. KD jsou na tom chladiči dál od sebe na nejtlustším místě základny, snímací tranzistor na místě původního termistoru. Teplotní stabilita o šnýtek horší než s 2SC/2SA natěsno na mědi, ale stačí. Na obdélníku 10kHz je vidět malilinko jiný tvar náběžné hrany, ale je to taky v pohodě. Akorát si teď vůbec nevybavuju, kdo se to onehdy dožadoval nějakého zesilovače s KDčky.

Denkez · #32 Příspěvek od **Denkez** » 15 dub 2025, 19:26

Ještě k diodám D3, 4:
Pokud by byly za nimi elektrolyty proti zemi, tak by dávaly smysl.

ransom · #33 Příspěvek od **ransom** » 16 dub 2025, 06:55

O tom jsem samozřejmě uvažoval. I proto mě zajímá původ zapojení - jestli něco zapomněli obšlehnout.
V aktuálním stavu by se daly pod desku připájet axiální elyty. Nějaké TF011 ze starých zásob.

feliz_navidad · #34 Příspěvek od **feliz_navidad** » 22 dub 2025, 11:41

ransom píše: Nepotřebuju komentovat nedostatky, které vidím sám (jako že to nemá nadproudovou ochranu, výstupní tlumivku, proudové zdroje pro diferáky).

Proudový zdroj pro diferáky by mi nevadil, jsou tam zenerky. Co ale např. 2EF na výstupu a jenom 3mA proud VAS, nebo vstupní filtr na 2MHz?
K čemu tam jsou R11 a R12?

Denkez · #35 Příspěvek od **Denkez** » 22 dub 2025, 22:20

K čemu jsou tam R11 a R12? Elektricky k ničemu, ale v případě návrhu na jednovrstvou DPS usnadňují návrh, resp. mají funkci propojky.
2EF v případě použití tranzistorů s dostatečnou B nemusí být na závadu, spousta komerčních zesilovačů to má stejně.

ransom · #36 Příspěvek od **ransom** » 23 dub 2025, 12:45

Však to není K300, že ano. Je to jednoduchoučký krumpl pro plebs. Podle ohlasů to chodí i když se to koupí z Číny hotové - osazené kdoví čím.
Proud VAS můžu klidně zkusit zvětšit. Ale kdo ví jestli to pak ještě bude hodný. Navíc jsou tam ty piditranzistory.

feliz_navidad · #37 Příspěvek od **feliz_navidad** » 23 dub 2025, 21:19

Na VAS se vykašli.

Ten vstupní filtr bych ale změnil.

ransom · #38 Příspěvek od **ransom** » 26 dub 2025, 13:15

Chtěl jsem napsat, že mi z toho není horko ani zima. Ale už třetí den se mi střídá horečka se zimnicí, takže bych lhal.
S proudem VAS bych při použitých tranzistorech a napětí beztak nešel nad 5mA. Ale jeden dotaz mi ještě vyplynul.
Předešlu, že jsem se ke koníčku vrátil před časem po mnohaleté pauze a chytil jsem se hlavně akustiky. Snažím se pomalu doplňovat znalosti. Zesilovače jsem občas nějaké vypucoval od smetí, opravil a nastavil, ale samozřejmě na chybějící teorii narážím furt. Tuhle věc jsem si vzal skutečně jenom jako praktické cvičení. Klidně ji pak hodím na sběrňák. Na nového Dudka, Krause nebo Macuru neaspiruju.
Moduly jsem zkoušel napájené ze symetrického laboratorního zdroje, s výhodou okamžitého sledování změn odběru. Na chvíli mě překvapilo, že při buzení vyšší frekvencí (třeba 10kHZ) BEZ ZÁTĚŽE nad určitým vybuzením klesne klidový proud a před vybuzením do limitace zmizí úplně. Zůstane jenom cca 13mA na větev, co bere předek. Při nízkých frekvencích klidový proud zůstává stálý bez ohledu na vybuzení. Opakuju - bez zátěže.
Soudím, že to je práce elytu (C12), který přemosťuje tranzistor hlídání kliďáku. Na tom tranzistoru (T15) zůstává odhadem 2,6V nebo malinko víc. Při 3mA proudu Vas má T15 necelých 900Ω dynamický odpor. Paralelně k němu je impedance C12 při 10kHz zanedbatelná, a AC složka proudu VAS je jím zkratovaná.
Takže: Je tomu tak?
Pokud ano: Vidím schémata zesilovačů, kde je tranzistor větší kapacitou přemostěný, a taková, kde je třeba jen 100n při proudu VAS o řád větším. Jde o opatření dané topologií zbytku, nebo se tím jednoduše zatlouká nějaký zapeklitější problém?

Kdybych se dostal až ke zkoušce poslechové - přidanou výstupní tlumivkou kolem 1uH asi nic nezkazím?

feliz_navidad · #39 Příspěvek od **feliz_navidad** » 26 dub 2025, 21:27

Pokud platí schéma na začátku vlákna, tak na výstupu je RC článek. Jestliže na výstupu měříš nějaké napětí, tak RC článkem teče i nějaký proud. (Při 20Vef/10kHz cca 60mA, pokud jsem dobře počítal.) Nemůže tam tudíž ze zdroje téct jen proud předku. Jaké máš výstupní napětí a frekvenci?
Odpoj ten C12 a uvidíš, zda-li se něco stane.
Blbě ti měří ampérmetr.

feliz_navidad · #40 Příspěvek od **feliz_navidad** » 27 dub 2025, 08:44

Dynamický odpor přece nemůžeš počítat jako poměr stejnosměrného napětí a proudu. V tomhle zapojení je teoretická impedance toho násobiče Ube asi 35Ohm, v reálu bude o něco vyšší. Ube násobič je tranzistor v zapojení SE, záporná zpětná vazba se s rostoucí frekvencí snižuje a zvyšuje se tak impedance. Od určité frekvence se její hodnota zdvojnásobuje se zvýšením frekvence o oktávu. Kondenzátor C12 kompenzuje její induktivní charakter. Hodnota 100u už je extrém, nejčastěji se používá 100n-1(10)u.