jednoduche fm radio

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zamčeno
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1691
Registrován: 30 čer 2005, 00:00
Bydliště: Pardubický kraj

#61 Příspěvek od Zmije »

Třeba obvod TDA7000 je na světě déle než já :D

Jenže postavit rádio s ním by mi k pocitu "dokázal jsem to" nestačil, protože 99% práce už odvedl výrobce obvodu, zbýva ho jen zapojit do jednoduchého doporučeného zapojení.

Když to někdo chce dokázat moderně, tak ať si navrhne svůj čip a nechá vyrobit, cenově dostupné možnosti v dnešní době jsou
https://zerotoasiccourse.com/analog

Čip to bude jistě moderní, s rokem návrhu tak 2026/2027

Akorát je to kapku těžší než rozchodit některou z konstrukcí s diskrétnimi součástkami.

PS: Díky tomuto vláknu jsem našel článek o polyfázních směšovačích a Tayloe směšovači
Naposledy upravil(a) Zmije dne 24 dub 2025, 17:22, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#62 Příspěvek od Hill »

Zmije píše:Nejsou ty integrované obvody náhodou plné technologií z minulého století, jako třeba tranzistory proudová zrcadla a tak?...
Jistě, že jsou. Bez těch historických technologií by nefungoval ani jeden klopný obvod v procesoru, protože základem všeho je zesilovací prvek se zesílení, větším, než 1 (v absolutní hodnotě)
OndraN píše:Je známá věc, že každý starší člověk tíhne k tomu, co zažil v mládí. Muzika, filmy, knihy, práce....
Myslím, že zakladatel tématu dostal celou škálu návrhů a ať si vybere to, co ho oslovuje nejvíc.
Asi tak.
Hlavní potíž je v tom, že se nám elektronika a technologie rozprskly na takovou hromadu podoborů, že nevíme to podstatné: jak moc dobrý je Dušan právě v technice přijímačů VKV? Potřebuje vědět, co se uvnitř děje, pro případ, že se něco dít nebude? Nebo potřebuje vědět jen, co a jak do přijímače poslat po sběrnici, a ostatnímu se vyhnout? Nebo jen chce, aby mu to hrálo pro radost násobenou tím, že si něco sestrojil sám?
Dušan si prostě musí na celou škálu otázek odpovědět jasným ano/ne. A podle toho pak zvolit nejpřijatelnější technologii.
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#63 Příspěvek od martinkopp »

pocitujlasku píše:
martinkopp píše:Doporučujete mu tu 50let stará zapojeni "tranzistoráku" kde s jistou mírou nadsázky bude rád že rozliší hudbu od šumu ale zesilovač musí být superhifi. Ach jo.
K radiu mu to nedoporucujem, ja reagujem na ten komentar, ze tranzistorovy zosik je obsolete.
Bavíme se tu o rádiu s 5cm repráčkem a tam je AB obsolete v každém případě. U receiveru apod. už rozhodně není tak jednoduché udělat kvalitní Dčkový zesilovač, proto používají AB který s přijatelným výsledkem dovede navrhnout kdokoliv. Tam ale není využita jeho hlavní výhoda - účinnost. Jako důvod proč nepoužít SDR uvádíte o 10mW vyšší spotřebu než TDA ale stovky mW protopené AB u zesíku jsou v pohodě. Prostě fousatá klasika :-)

Jinak myslím že to naprosto přesně vystihl ondraN. Elektronkoví lidé již vymřeli, proto mu nikdo zapojení s těmito bezpochyby na pohled pěknými součástkami nedoporučuje. Teď je v "mentorském věku" generace tranzistorová a TDAčková jež se nedokáže oprostit od technologie svého mládí, hodit ji do koše a jít dál a tak jsou nejlepší TDA a tranzistory no.

My co se od toho oprostit dokážem, mu doporučíme to co je pro daný účel nejvhodnější. A věz, že kdyby to byly příjmače alá TDA, byly by podobné součástky i dnes v plném rozkvětu produkce. Ale protože nejsou, tak to nejvhodnější zcela zjevně nebude. A nějaké nesmyslné kecy o učení, pochopení, nebo spíš nepochopení na tom nic nezmění.
Naposledy upravil(a) martinkopp dne 24 dub 2025, 18:30, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1691
Registrován: 30 čer 2005, 00:00
Bydliště: Pardubický kraj

#64 Příspěvek od Zmije »

S elektronkama by se taky něco našlo.
http://www.radiosvet.wz.cz/fm/fm.html

Má to trochu nevýhodu v napětí, které není moc bezpečné a eletkronky se špatně shání. Pro reproduktor je navíc potřeba výstupní tranformátor.
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#65 Příspěvek od martinkopp »

Tak nezbývá než počkat až budou ve standartní produkci třeba kvantové příjimače a fousáči budou zájemcům o rádio doporučovat se stejnými argumenty ty staré dobré a poctivé SDR chipy ve kterých je pěkně jasné jak uvnitř vše funguje :-)
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#66 Příspěvek od EKKAR »

martinkopp píše:...
Jinak myslím že to naprosto přesně vystihl ondraN. Elektronkoví lidé již vymřeli, proto mu nikdo zapojení s těmito bezpochyby na pohled pěknými součástkami nedoporučuje. Teď je v "mentorském věku" generace tranzistorová a TDAčková jež se nedokáže oprostit od technologie svého mládí, hodit ji do koše a jít dál a tak jsou nejlepší TDA a tranzistory no.

My co se od toho oprostit dokážem, mu doporučíme to co je pro daný účel nejvhodnější. A věz, že kdyby to byly příjmače alá TDA, byly by podobné součástky i dnes v plném rozkvětu produkce. Ale protože nejsou, tak to nejvhodnější zcela zjevně nebude. A nějaké nesmyslné kecy o učení, pochopení, nebo spíš nepochopení na tom nic nezmění.
Elektronky nikdo nedoporučil, protože na FM jít s lampama je dost kritická věc - i anodový napětí není nic pro začátečníka. I když základní obvodovou techniku pro FM by se tak naučil taky, tak s tranzistorama a jednoduchýma analogovýma integráčema bude mít takový učení nejjednodušší. Stavět SDR s "déčkovým" síličem je sice možná moderní, ale kromě pájení a případně trochy programování se u toho vůbec nic o rádiovým příjmu a FM demodulaci v praxi nenaučí. Proto dostal tolik rad směřujících k tranzistorovýmu/integráčovýmu ANALOGOVÝMU přijímači. A sorry hop jako, nakoppnutej - jedinej, kdo tady má nesmyslný kecy, jseš ty. Až my "starý analogáři" vymřem, budete vy "moderní digitálové" ještě špendlíčkama hrabat, protože přesně ty naše "starý analogový zkušenosti" budou to, co vám bude chybět. Protože dneska je odmítáte jako prehistorickej přežitek. Ale pamatuj si, Lomikare, hin sa hukáže ...!
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Lukas-Peca
Příspěvky: 4500
Registrován: 06 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#67 Příspěvek od Lukas-Peca »

martinkopp: nevím, jaký reprák chce tazatel použít, ale pro běžný tranzistorákový malý kulatý reprák stačí výkon pár desítek mW, víc ten reprák stejně nepřenese. A na to není potřeba AB konec s klidovým odběrem ve stovkách mW. Něco jiného by bylo, kdyby tam dal moderní reprák s velkým dovoleným rozkmitem, který dokáže i zabasovat (jako je v BT repráčcích a podobných krámech).

Mám ruské rádio Sonata a to hrálo pokojovou hlasitostí ještě s baterkami vybitými na 4,5 V, odběr byl asi 3 mA, tedy celkový příkon celého rádia asi 12 mW. Ale to bylo jen AM. V ruských rádiích se využívaly různé finty, třeba že bylo stejnosměrně zařazeno více stupňů za sebou. Zapojení tím bylo dost nepřehledné, ale spotřeba byla menší.

Motivace pro stavbu takových přístrojů je asi stejná jako QRP vysílání na krátkých vlnách. Taky tam už bylo všechno vymyšleno a navíc dnes stačí zavolat přes whatsapp a můžu se bavit zadarmo s kýmkoliv na celém světě.

EKKAR: ty tvoje analogové zkušenosti tady vidíme dnes a denně, to máš pravdu.
Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1488
Registrován: 07 říj 2012, 00:00
Bydliště: JN89GF

#68 Příspěvek od sis2 »

Donedávna tu byl odsuzovač všeho co sám neuznával (neznal) a ještě k tomu všeobecný mistr světa jistý termit...
Odmlčel se (a ani nechybí) - a vida, už má nástupce!
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#69 Příspěvek od mi-ro »

Jeden z důvodů proč bych se vyhnul Dčku v konci je možné zarušení přijmu. A to i FM. Přece jen ty harmoniky dělají bordel. A to hlavně u nejlacinějších modulů který prakticky nemají žádný výstupní filtr.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1691
Registrován: 30 čer 2005, 00:00
Bydliště: Pardubický kraj

#70 Příspěvek od Zmije »

martinkopp píše:Tak nezbývá než počkat až budou ve standartní produkci třeba kvantové příjimače a fousáči budou zájemcům o rádio doporučovat se stejnými argumenty ty staré dobré a poctivé SDR chipy ve kterých je pěkně jasné jak uvnitř vše funguje :-)
To bude bezva až se do rádia místo baterek bude cpát lahvička s tekutým héliem, představoval bych si to ve formátu bombičky na sifón :D
Uživatelský avatar
pocitujlasku
Příspěvky: 2764
Registrován: 12 pro 2005, 00:00
Bydliště: SR, Poprad

#71 Příspěvek od pocitujlasku »

martinkopp píše:Bavíme se tu o rádiu s 5cm repráčkem a tam je AB obsolete v každém případě. U receiveru apod. už rozhodně není tak jednoduché udělat kvalitní Dčkový zesilovač, proto používají AB který s přijatelným výsledkem dovede navrhnout kdokoliv. Tam ale není využita jeho hlavní výhoda - účinnost. Jako důvod proč nepoužít SDR uvádíte o 10mW vyšší spotřebu než TDA ale stovky mW protopené AB u zesíku jsou v pohodě. Prostě fousatá klasika :-)

Jinak myslím že to naprosto přesně vystihl ondraN. Elektronkoví lidé již vymřeli, proto mu nikdo zapojení s těmito bezpochyby na pohled pěknými součástkami nedoporučuje. Teď je v "mentorském věku" generace tranzistorová a TDAčková jež se nedokáže oprostit od technologie svého mládí, hodit ji do koše a jít dál a tak jsou nejlepší TDA a tranzistory no.

My co se od toho oprostit dokážem, mu doporučíme to co je pro daný účel nejvhodnější. A věz, že kdyby to byly příjmače alá TDA, byly by podobné součástky i dnes v plném rozkvětu produkce. Ale protože nejsou, tak to nejvhodnější zcela zjevně nebude. A nějaké nesmyslné kecy o učení, pochopení, nebo spíš nepochopení na tom nic nezmění.
Ja uz fakt zacinam verit, ze ta mlada (de)generacia ma problem s logickym myslenim.
Napisem to naposledy: ja som reagoval na tu konkretnu vetu o tom, ze tranzistorovy zosik je obsolete.
Niekolkokrat som tu spomenul, ze k radiu do dielne staci aj ten cinsky pam modul za euro, ale ty si ides stale to svoje. To mas vazne problem citat s porozumenim textu?
Co sa tyka kvality, nie tak davno sa ako najdokonalejsie medium povazovalo cd, neskor rozne digitalne formaty. A zrazu sa vo velkom vracia "moda" LP platni.
Ono je zase pravda, ze pri dnesnej kvalite jak radio vysielania, tak streamovania a hlavne toho, na akych chrastitkach sa pocuva hudba nie je rozdiel medzi elektronkovym, tranzistorovym, alebo D-ckovym zosikom.
Navyse, ked aj finalny mix albumov je proste zabit dynamiku a vsetko drzat na jednej urovni, aby to bolo to najhlasnejsi a najplechovejsi zvuk.
Kedze ja dost pocuvam rock/metal 80-90 roky, tak viem porovnat povodne cd z tej doby a tie iste albumy "remastered". Je to jedna katastrofa. Dost o tom bolo popisane, staci si vyhladat loundness war.
Takze ano, plechovy zvuk hraje najlepsie na D zosikoch, lebo dynamika nahravky tam nehraje ziadnu rolu.
No vidis, a tak si sa bal
Uživatelský avatar
ferdislav
Příspěvky: 1607
Registrován: 15 srp 2011, 00:00
Bydliště: Mostecko

#72 Příspěvek od ferdislav »

Mne zaujal tento přístroj, až mám cukání si ho zkusit postavit
https://radio.ok1cjb.cz/06_elektronky/2 ... radio.html
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#73 Příspěvek od Hill »

Tak to je do lamp předělaná TDA7000 - nízká mezifrekvence a počítací detektor.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#74 Příspěvek od kulikus »

samec píše:Napríklad FM rádio ovladané dvoma tlačidlami s obvodom TDA7088T.
Ekvivalent CD9088C je k mání a funguje dobře.
S varikapem a na 3V napájení naladí v Praze 22 FM stanic.
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#75 Příspěvek od Artaban001 »

Však i ten 7088 + jeho klony jdou ladit i analogově. Stavebnice Franzis to mají jako malý modulek, se kterým bastlíš na nepájivém poli - což je dobrý tak na testování, ale na trvalý provoz je lepší se rozhodnout a nejlepší verzi schématu vytvořit napevno pomocí pájených spojů. To že přijdeš o kratochvíle spojené se slaďováním ladícího a anténního okruhu, včetně mezifrekvence Ti hrozí i u stavebnice od Wellemana, kde se používá hotový zaplechovaný tuner a Ty dostavíš a seřídíš jen demodulátor. Já tam přidal piezokeramický filtr
Zamčeno

Zpět na „Poradna“