Španělsko a Portugalsko paralyzoval blackout

Solární technika, tepelná čerpadla, rekuperace, vzduchotechnika, klimatizace, ohřev TUV... prostě všechno, zač platíme, ačkoli bychom třeba ani nemuseli

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#16 Příspěvek od samec »

Jak PŘEŽÍT ve výtahu? Zatraceně DOBRÁ rada z ostřelovaného města.
https://www.youtube.com/watch?v=ckdWTDpJYhk
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#17 Příspěvek od Valdano »

Zdroj: Seznam: Španělský blackout jako výraz nezvládnuté slepé sázky na soláry a větrníky

Je pondělí 28. dubna, teplota vzduchu ve Španělsku se po celé zemi pohybuje mezi příjemnými 20 až 27 stupni Celsia, což zaostává daleko za očekávanými letními vedry překračujícími čtyřicítku. Přesto se po poledni elektrická síť v celé zemi zhroutila. V pondělí večer španělská vláda dle BBC vyhlásila výjimečný stav, přičemž premiér Pedro Sánchez uvedl, že příčina výpadku se stále vyšetřuje.

Vážnost situace si ukažme na faktu, že Španělsko s 50 miliony obyvateli před půlnocí v noci z pondělí na úterý mělo spotřebu elektřiny kriticky omezenou na 9 GW (ze zdrojů vodní energie, plynu a větru), zatímco co do počtu obyvatel pětkrát menší Česko potřebuje v tuhle dobu na pokrytí spotřeby elektřiny stabilní výkon asi 8 GW (pokryto stabilním výkonem českých jaderných a uhelných elektráren).

Energetický analytik Petr Dušek ve svém článku z 26. dubna doslova prorocky podrobil zdrcující kritice předchozí oslavné tirády, jak Španělé už utáhnou elektroenergetiku jen díky tzv. obnovitelným zdrojům a že klasické stabilní zdroje nepotřebují.

PS: Přesná příčina zatím není potvrzena. Nicméně vše nasvědčuje tomu, že selhaly regulační mechanismy, které mají v energetické síti Španělska na starosti regulaci (omezování a případně operativní připojování/odpojování) obnovitelných zdrojů (OZE) k síti. Výpadek totiž přišel v době extrémní produkce solární energie, která způsobila oscilace v síti (opakované připojování a odpojování OZE byť s prodlevami) což následně způsobilo řetězovou reakci v podobě výpadků v síti. Řada stabilních zdrojů, které měly působit na vyrovnávání výkyvů v síti se namísto stabilizace v důsledku extrémních výkyvů, které by nezvládla, sama od sítě odpojila a jejich následné připojení k síti není krátkodobou záležitostí. To vedlo k následnému prudkému nedostatku energie v energetické síti Španělska. Nemělo to souvislost s extrémními vedry, protože v den výpadku ve Španělsku vedro nebylo. Stoupající podíl OZE bez odpovídající regulační kapacity zvyšuje riziko nestability, a to se Španělům vymstilo. Portugalsko doplatilo na to, že je s energetickou sítí Španělska významně provázáno a kolaps se ze Španělska přenesl i do Portugalska.
Naposledy upravil(a) Valdano dne 29 dub 2025, 15:45, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21232
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#18 Příspěvek od Hill »

Podle mne je honba za prvenstvím v obnovitelných zdrojích energie cestou k častějším blackoutům, jestli se neponechá dostatečná rezerva výkonu v konvenčních elektrárnách. Přečerpávačky nemají šanci reverzovat tak rychle, jak rychle začnou nebo přestanou dodávat solární elektrárny či větrníky. Akumulaci v MW na obyvatele mají zhruba stejnou, jakou máme my, ale pro většinu obyvatel daleko - akumulaci mají v horách v okrajových oblastech, střed Španělska nemá ani vodní, ani přečerpávací elektrárny, přitom těch velkých městských aglomerací je tam hned několik.
Takové rozložení odběrů a nerovnoměrných dodávek při poddimenzované "neobnovitelné" rezervě musí být docela kumšt ukočírovat. Zvlášť, když počítače si s tím přestanou vědět rady a dohled o tom neví. Třeba zrovna tráví odpolední siestu, to je tam oblíbený sport. A, když stačí zareagovat na červenající se dráty vvn linek, možná zbrkle natropí víc škody, než užitku.
Necháme se překvapit, co vyšetří.
Dokud ale zelená ideologie bude silou rozhodovat o odstavení konvenčních elektráren ve jménu životního prostředí a zcela při tom ignorovat fyzikální zákony, budou se blackouty opakovat. Kdekoli a častěji, nejen ve Španělsku.
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4922
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#19 Příspěvek od bu2520 »

C o jsem četl nějaké studie, tak obnovitelné zdroje nejsou schopny replikace, prostě nevyrobí tolik elektřiny kolik je potřeba na jejich výrobu. Je to už asi deset let co jsem mluvil s jedním inženýrem z čepsu, který jezdil navrhovat řešení přenosových soustav po celé Evropě a ten už tehdy říkal, že se v podstatě jenom čerpaly výnosy a nic se do sítě neinvestovalo. A s příchodem nestabilních zdrojů jsou blackouty na spadnutí.
Druhý paradox, že tuším v roce 2017 vyhlásilo Holandsko uhlíkovou neutralitu a nakonec se zjistilo, že to provedli nákupem emisních povolenek.
Uživatelský avatar
kejki
Příspěvky: 2933
Registrován: 10 lis 2009, 00:00
Bydliště: u Velvar, mezi D8 a R7

#20 Příspěvek od kejki »

Docela mi zaujalo, že jádro ještě nenahodili https://oenergetice.cz/energostat/power ... 2025-04-29
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#21 Příspěvek od samec »

Problém je nie len s modernými zdrojmi, ale aj s modernými spotrebičmi. Klasická žiarovka, ak poklesne napätie v sieti, trebárs kvôli preťaženiu siete, prirodzene podľa ohmovho zákona zníži svoju spotrebu. Moderné úsporné svietidlá pri poklese napätia v sieti svoj prúdový odber zo siete naopak ešte zvýšia. Rovnako pôsobia moderné elektrické pohony a vôbec všetky spotrebiče napájané modernými meničmi. Tým sa elektrická sieť stáva nestabilná a neregulovateľná. Ja to tým zeleným magorom od srdca prajem, nech padnú na hubu.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#22 Příspěvek od BOBOBO »

Začaly to solární elektrárny. Padl odhad, kdo způsobil historický blackout
:lol: :lol: :lol:
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4394
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#23 Příspěvek od ZVUK2000 »

Valdano píše:
Je pondělí 28. dubna, teplota vzduchu ve Španělsku se po celé zemi pohybuje mezi příjemnými 20 až 27 stupni Celsia, což zaostává daleko za očekávanými letními vedry překračujícími čtyřicítku. Přesto se po poledni elektrická síť v celé zemi zhroutila. Nemělo to souvislost s extrémními vedry, protože v den výpadku ve Španělsku vedro nebylo.
Právě to mohlo kleknout protože nebyly vedra. Při vedrech by síť zatížily klimatizace.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21232
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#24 Příspěvek od Hill »

A s rostoucí teplotou v důsledku horšího chlazení účinnost solárních panelů klesá.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#25 Příspěvek od BOBOBO »

Prostě podpory zakázat a ukončit . Co nás to už stálo peněz , myslím nás daňové poplatníky . A ještě bude . Bohužel
Uživatelský avatar
radioelectrum
Příspěvky: 2334
Registrován: 11 lis 2011, 00:00
Bydliště: Oslavany

#26 Příspěvek od radioelectrum »

mě není jasné toto:
Španělské jaderné elektrárny byly z bezpečnostních důvodů rovněž automaticky vypnuty, přičemž dieselové generátory je udržovaly v „bezpečném stavu“, uvedla ve svém prohlášení Španělská rada pro jadernou bezpečnost (CSN).
To není možné aby část sítě byla v provozu z jaderných elektráren? To funguje tak že musí být v provozu vše nebo nic?
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3933
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#27 Příspěvek od ransom »

Ano. Přinejmenším na začátku.

Není to jasné tebe nebo tobě? (Mně - mě.)
Naposledy upravil(a) ransom dne 30 dub 2025, 07:20, celkem upraveno 1 x.
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
decmen
Příspěvky: 682
Registrován: 25 zář 2013, 00:00
Bydliště: Chlumec n.C.

#28 Příspěvek od decmen »

To jsem zvědavý, jak to dopadne ve Španělsku 12.8.2026, i když to bude až navečer... :D
Uživatelský avatar
Zmije
Příspěvky: 1691
Registrován: 30 čer 2005, 00:00
Bydliště: Pardubický kraj

#29 Příspěvek od Zmije »

Třeba bude foukat.
Uživatelský avatar
kejki
Příspěvky: 2933
Registrován: 10 lis 2009, 00:00
Bydliště: u Velvar, mezi D8 a R7

#30 Příspěvek od kejki »

ransom píše:Ano. Přinejmenším na začátku.

Není to jasné tebe nebo tobě? (Mně - mě.)
Jednoduchá pomůcka ti, nebo tobě.
Odpovědět

Zpět na „Energie a energetika v domácnosti“