Španělsko a Portugalsko paralyzoval blackout

[kejki]

S 350MW najíždí jaderka(y)

[Valdano]

mě není jasné toto:
Španělské jaderné elektrárny byly z bezpečnostních důvodů rovněž automaticky vypnuty, přičemž dieselové generátory je udržovaly v „bezpečném stavu“, uvedla ve svém prohlášení Španělská rada pro jadernou bezpečnost (CSN).To není možné aby část sítě byla v provozu z jaderných elektráren? To funguje tak že musí být v provozu vše nebo nic?

Problém je v té rozkolísanosti sítě viz zmínka o oscilacích v mé předchozí reakci v tomto tématu. Stabilní zdroje jako jsou jaderné elektrárny jsou schopny běžet za podmínek, že kolísání v síti nepřekročí určitou mez, a to se právě stalo, a proto také byly z bezpečnostních důvodů odstaveny. Jakmile jsou stabilní zdroje s dlouhou dobou najetí odstaveny tak jejich opětovné najetí nelze udělat rychle.

Před výpadkem v ten den údajně OZE dodávaly více než tři čtvrtiny celkově produkované elektřiny v síti Španělska což je velký podíl. Pokud selhaly regulační mechanismy tak OZE jsou zdroje, které jsou při tak velkém podílu schopny výrazně rozkolísat poměry v síti jak se ukazuje až tak, že stabilní zdroje pak nejsou schopny to ustát a musí se odstavit což vede k následnému déle trvajícímu deficitu v síti a výsledkem je blackout.

[bu2520]

Vzpomněl jsem si na velmi starý případ , kolega vrtal do zdi a když zabral vrtákem tak pohasla elektrika a když ho vytáhl tak se rozsvítilo a jak zastrčil vrták do zdi tak elektriky vypadla úplně. A elektřina nešla v celém okolí. Jednalo se o shodu okolností, v Opatovické elektrárně přifázovávali turbínu po odstávce a díky nějaké poruše se generátor místo výroby začal chovat jako spotřebič. A udělal takový malý blackout tuším rok 89.
Co jsem četl ve Španělsku díky tomu, že neměly v síti žádné turbíny s kinetickou energií, které by ten výkyv ustály. Povypínaly se měniče na "obnovitelných " zdrojích.

[josef_novak]

I v té době musel mít generátor tzv. zpětnou wattovou ochranu (sloužící k zamezení přechodu generátoru do motorického režimu) a ta odpojuje generátor od sítě zpravidla do několika sekund.

[bu2520]

Tak mi to bylo řečeno od energetiků, ale nebyl jsem u toho přímo.

[samec]

Treba sa zamyslieť aj nad tým, čo to znamená prifázovanie, že čo sa prifázováva k čomu. Veľké mechanické generátory s veľkou zotrvačnosťou jaksi definujú fázu v sieti a len tak ľahko sa nerozhodia, ale aj tie potrebujú odporovú záťaž, aby udržali napätie stabilné. Ale meniče, ktoré kopírujú sínusovku v sieti s nulovou zotrvačnosťou... o čo sa oprú? Ako sa meniče sfázujú navzájom medzi sebou? To jednoducho nejde. Nutne sa to rozkmitá a spadne. A k tomu moderné spotrebiče, ktoré majú charakter záporného odporu, ako som už spomínal, tie začnú stabilizovať napätie v sieti, až keď v nich začnú horieť varistory.

[EKKAR]

K tomu při dýlkách vedení překračujících čtvrtinu vlnový dýlky síťovýho kmitočtu přistupuje ještě vliv fázovýho zpoždění na vedení, který ne vždycky má kvůli terénním poměrům naprosto stejnorodej průběh vlnový imprdelance. A jestli se jim vlivem teploty prověsily silový lana na vedení k zemi víc než jindy, tyhle imprdelanční poměry se mohly změnit natolik, že už jednou trochu vyladěný kompenzace to prostě nezvládly ...

[vasekpetr1]

I v té době musel mít generátor tzv. zpětnou wattovou ochranu (sloužící k zamezení přechodu generátoru do motorického režimu) a ta odpojuje generátor od sítě zpravidla do několika sekund.

Přesněji okolo šesti sekund od uzavření přívodu páry na turbínu, kdy se z generátoru stává synchronní motor. Je to ochrana turbíny, ne generátoru, působí na generátorový vypínač. Navíc tímto způsobem se normálně odstavuje turbína do plánované odstávky. Postupně se sjede s výkonem až na základní zatížení okolo 15MW, uzavře se přívod páry a zpětná wattová ochrana soustrojí odstaví rozepnutím generátorového vypínače.

[Valdano]

Ve Španělsku ten den byly teploty v rozmezí 20 až 27stC tj. žádná extrémní vedra a jestli se jim při těchto relativně mírných teplotách tak extrémně prověšují lana tak co bude až začnou letní pařáky přes 40stC a víc?

[EKKAR]

Nevím, ofiko odůvodnění znělo "extrémní výkyv teploty", netuším co si pod tím oni představujou.

[Valdano]

První odhady investiční banky RBC vyčíslují škody po blackoutu na 2,25 až 4,5 miliardy eur. Tedy více než 100 miliard korun. Každý se tedy bude vykrucovat a vymlouvat na cokoli jak to jen půjde, aby mu nezůstal v rukou tzv. "černý petr" ani sebemenší část případného zavinění.

Dle mého názoru to byly chybné informace aneb počáteční výmluvy a možná i něco ve stylu "ztraceno v překladu". Uvidíme co vypadne ze Španělů po nějaké době prošetřování konkrétních příčin toho výpadku a nebo to nakonec jen "zametou pod koberec" a po tichu začnou se změnami a když si nedají pozor tak se jim to za nějakou dobu může znovu zopakovat. Informace okolo toho jsou zatím jen mlhavé.

Co se stalo během pěti sekund, kdy se ve Španělsku zhroutila síť?

Podle operátora došlo v pondělí v síti k „události“, která vedla ke ztrátě výkonu. Síť se sice okamžitě stabilizovala, o jeden a půl vteřiny později se ale „událost“ opakovala. Po třech a půl vteřinách došlo k přerušení propojení na interkonektoru mezi Španělskem a Francií. Okamžitě následoval masivní výpadek výkonu z obnovitelných zdrojů. Následně se rozšířil kaskádový efekt, jenž celou soustavu vyřadil.

Podle Red Eléctrica byla španělská síť v nejhorší fázi výpadku na nule. Původní data ukazovala, že zůstalo 10 GW výkonu. Systém tedy musel najíždět takzvaně od nuly, což znamená nejdříve vodní elektrárny, potom uhelné nebo plynové zdroje atd. Španělsko má stále i sedm jaderných reaktorů (tři z nich v odstávce), které se při výpadku z bezpečnostních důvodů odpojily od sítě a jely na záložní generátory.

Na tiskovém brífinku ředitel španělského operátora sítí Eduardo Prieto doplnil, že dramatický výpadek výkonu, který způsobil odpojení od Evropy, nastal na jihozápadě Španělska. Podle Prieta je „velmi pravděpodobné“, že úvodní událost způsobily právě solární zdroje. Zároveň ale uvedl, že nemá údaje, aby to mohl jednoznačně potvrdit. V době výpadku jela španělská síť z více než 75 procent na OZE. Soláry a vítr nevyrábějí elektřinu předvídatelně, a sítě je proto těžší řídit, aby se „nerozkývaly“ a udržely frekvenci 50 hertzů. OZE, ale ve Španělsku „jely“ na podobný objem výroby i za podobných podmínek často a dříve se nic podobného nestalo.

Další zdroj: Počasí za to nemohlo. Co přesně ale vypnulo proud ve Španělsku, zůstává záhadou. (před cca 7-mi hodinami)

Španělský provozovatel rozvodné sítě Red Electrica příčinu výpadku zatím neodhalil, jeho dosavadní informace o sledu událostí, jež k výpadku vedly, ale poukazují především na jednu věc: rozvodná síť ve Španělsku je zranitelná a bude potřebovat velké investice, aby byla odolnější, napsala agentura Bloomberg.

Stalo se to během pěti sekund

Začalo to v Madridu krátce po 12:33.

Počáteční událost se časově kryje se ztrátou výroby energie, ke které došlo v jihozápadním Španělsku, uvedla Red Electrica, aniž by poskytla podrobnosti o přesném místě nebo typu výroby. Uvedla však, že se pravděpodobně jednalo o solární energii.

Systém ale reagoval tak, jak měl, a zotavil se bez problému. Nicméně jen o půldruhou sekundu později došlo k další události – pravděpodobně ke ztrátě většího množství zásob. O 3,5 sekundy později se přerušilo spojení mezi Španělskem a Francií, což Pyrenejský poloostrov energeticky izolovalo. S odříznutím Španělska a Portugalska pak došlo podle Red Electrica k velkému odpojení OZE, což vyvolalo vážnou nerovnováhu a kolaps celého systému.

„Vysoká penetrace OZE ve Španělsku odhalila potíže s vyrovnáváním přerušovaných dodávek. Úplná závislost Portugalska na dovozu podtrhla jeho nedostatek flexibility a skladování energie,“ řekla Pratheeksha Ramdasová, analytička společnosti Rystad Energy.

Španělská síť tedy na základě sledu zmíněných událostí byla pod tlakem na několika frontách. S každým jednotlivým narušením by se zřejmě dokázala vypořádat, tak rychlý sled incidentů ji však zanechal bez dostatečného množství nástrojů k udržení provozu.

[JirkaZ]

Zkratka OZE od počátku své existence znamená Občasné Zdroje Energie, jen zelenobolševici v Bruseli a podobní to naprosto nechápou.

Nemají čím.

[EKKAR]

A já si jsem setsakramentsky jistej tím, že tyhle efekty velice pozorně vyhodnocujou i tam, kde už včera sežrali i to, co si měli schovat na zejtra a na základě toho už se teď připravujou, jak světu v budoucnu připomenout zranitelnost těch tolik prosazovanejch ekozdrojů... Žrát pomalu nemají co, ale naplánovat a zorganizovat křivárny a sviňárny proti jinejm, co se měli nebo i mají trochu líp, to uměli vždycky perfektně.

[JirkaZ]

Ekkare, souhlas.

Bohužel jim ty sebedestruktivní kroky Brusele velmi dobře posluhují, tím je to všechno horší.

[sis2]

Jó, prezentovat problém, to umí kdejaký MBA-pitomec a ještě se v tom předhánějí - i tady. Ale vyřešit to musí ti, co tomu opravdu rozumí. A ti obvykle nemají neukojitelnou potřebu veřejně se předvádět.