Zálohování 9V

Zpráva

JirkaZ · #31 Příspěvek od **JirkaZ** » 22 kvě 2025, 21:09

rnbw: já vím, několik jich mám, ale mým favoritem je 18650 (pokud se vejde) a vlastní konstrukce. S ní jsem schopen se dostat na řádově několik málo µA odběru z aku ve sleep stavu měniče.

Měnič pochopitelně má nevýhodu, že vždycky nějak ruší, ale zase některým přístrojům "nevoní" pokles napětí 2S pod hranici, kdy články jsou ještě v pohodě...

Valdano · #32 Příspěvek od **Valdano** » 22 kvě 2025, 21:13

Z úvodního dotazu vyplývá, že je potřeba pokrýt při 9V trvalý odběr cca 10mA po dobu max. 168 hodin (tj. cca 1700mAh) a zařízení dle popisu funguje i při poklesu napětí na 6V. Nicméně vzhledem k tomu, že se Li-ion články z hlediska životnosti nedoporučuje vybíjet pod 20% kapacity tak 1700 by mělo být jen 80% kapacity.

1700 / 0,8 = 2125 tj. s mírnou rezervou navíc cca 2200

Takže by měly stačit dva klasické Li-Ion články 18650 s kapacitou 2200 mAh zapojené v sérii a namísto toho UPS boost modulu by pak bylo potřeba použít jen modul obsahující 2S nabíječku a ochranou proti hlubokému vybití a udělat k tomu ještě přechod při výpadku toho napájecího zdroje 9V DC na napájení z aku. Měnič by nebyl vůbec potřeba.

#33 Příspěvek od **rnbw** » 22 kvě 2025, 21:25

To bol aj povodny zamer Celerona. Akurat chcel nabijanie ojebat ochranou.

Ziadny prechod napajania na baterie sa riesit nemusi, jednoducho sa zariadenie napaja trvalo z nich a povodny zdroj sa prepoji pred nabijacku.

Valdano · #34 Příspěvek od **Valdano** » 22 kvě 2025, 21:36

Psal, že má doma články 18650 s kapacitou 2600 až 3000mAh bez ochranných obvodů. Takže dvojici z nich klidně může použít a k tomu doplnit modul 2S nabíječky (tu nevynechávat) a ochranu proti hlubokému vybití a má vyřešeno.

Celeron · #35 Příspěvek od **Celeron** » 22 kvě 2025, 23:44

Tak jsem ve finále. Nechal jsem tam tu dvoučlánkovou ochranu a nabíjím datašítovou nabíječkou 8,4V s jedním LM317 a omezením proudu.

JirkoZ, ten zde probíranej měnič z 1S na 9V je proti 9V baterce ještě o cca 1/3 delší.

Celeron · #36 Příspěvek od **Celeron** » 23 kvě 2025, 00:12

JirkaZ píše: A onen XB8089D je co?

Podle datašítu by měl obsahovat:
Overcharge Detection Voltage VCU 4.25V
Overcharge Release Voltage VCL 4.10V
Overdischarge Detection Voltage VDL 2.5V
Overdischarge Release Voltage VDR 3.0V

Jenže já ho projel na starý LiIonce až na 2,2V a ochrana neodpojila baterku. Takže buď vadnej kus a nebo konstruktér něco podělal.
Vlastně ani nejsem schopnej otestovat ten VCU 4,25V. Protože měnič nabíjení s SY6952 přestane nabíjet při 4,2V, to jsem zjistil už dříve. No mám jen jeden, takže neposoudím.

JirkaZ · #37 Příspěvek od **JirkaZ** » 23 kvě 2025, 09:30

Celeron píše: ...JirkoZ, ten zde probíranej měnič z 1S na 9V je proti 9V baterce ještě o cca 1/3 delší.

To by (mně) vadit nemuselo, takřka vždy se snažím o umístění i jinam, než je prostor pro 9V baterku. Ale spíš mi v tomto případě šlo o zapojení, než o konkrétní provedení (jak už jsem psal výše).

Celeron píše:Vlastně ani nejsem schopnej otestovat ten VCU 4,25V. Protože měnič nabíjení s SY6952 přestane nabíjet při 4,2V, to jsem zjistil už dříve.

Můžeš to obejít tak, že budeš napájet z externího regulovaného zdroje za výstup nabíječe - viz příloha. Předpokládám přitom, že ochrana s XB8089D je zařazena mezi šipkou označený bod a aku - to snadno zjistíš.

Nicméně pokud ochrana nevypíná při podpětí, tak je někde něco špatně. Asi bych začal analýzou, zda je XB8089D zapojený tak, jak má dle DS být.

I tu podpěťovou funkci můžeš ověřit ext. zdrojem - tentokrát zapojeným místo aku.

Celeron · #38 Příspěvek od **Celeron** » 24 kvě 2025, 20:10

Dík za tip. Kouknu na to ale teď je v akci pár dní zahrádkaření.

martinkopp · #39 Příspěvek od **martinkopp** » 24 kvě 2025, 21:02

Tak máme 21 století, takže například BQ25792 dělá přesně to co potřebuješ. Připojíš 1 až 4s, provedeš pár nastavení parametrů a o nic dál se nestaráš a nic neřešíš, na výstupu máš pořád 9V ať už je napájení ze sítě nebo baterie, napětí baterie je nižší nebo vyšší než výstup apod.

Celeron · #40 Příspěvek od **Celeron** » 30 kvě 2025, 00:03

JirkoZ, dorazil ješte jeden modul https://www.laskakit.cz/ups-li-ion-boos ... eckou--9v/ Hned jsem ho zkusil, nabíjí do 4,2V a na rozdíl od toho prvního při provozu na baterku se odpojí na 2,55V. Takže s tím prvním modulem jsem měl smolík. Ale má to stejně mouchu, s rozpojenou propojkou JP2 by to mělo dávat 9V/0,5A a ani náhodou, už na 400mA začíná 9V padat. A měnič docela topí. Nedovedu si představit, kdyby se to přepnulo na 1A. Ale mě to je fuk, odběry mám řádově miliampéry.
Vzal jsem na zkoušku ještě tohle https://www.laskakit.cz/nabijecka-li-io ... st-mt3608/ Nabíjí do 4,2V a naprázdno z baterky žere podstatně míň než ten první ups boost. 9V výstupní nastavit jde, jen se musí na LiIon přidat ochrana proti podvybití. A stojí to zlomek ups boostu. Zkusím to pořádně otestovat několik cyklů.

JirkaZ · #41 Příspěvek od **JirkaZ** » 30 kvě 2025, 10:01

Jirko, PRCácké údaje musíš dělit minimálně dvěma, mnohdy i větším číslem, to je dávno známá věc. Nejen že vyrábějí aušusy, ale chronicky lžou.

Podívej se na různé weby s nezávislými testy PRC modulů a uvidíš, jaká je realita.

Celeron · #42 Příspěvek od **Celeron** » 30 kvě 2025, 10:44

Vím, třeba u NiMH se musí kapacita dělit až pěti.

Dnes jsem zkusil ten, co nechodí podpěťovka, přepnout JP 2 na 1A a zatížit dvěma paralelníma 12V/5W žárovkama. Na step-upu neudržíš prst a napětí je místo 9 jen 6V. Zkusím ho ještě na JP1 přehodit na výstupních 12V. To by bohdá nebylo, abych ho neodpravil.

Celeron · #43 Příspěvek od **Celeron** » 02 čer 2025, 19:02

Boha jeho, ty UPS moduly jsou sra čka. Tenhle druhej, co mu na rozdíl od prvního aspoň chodilo odpojení baterky při podvybití, zase přestal po dvou dnech nabíjet. Prostě baterka má od včerejšího večera stále 3,75V a ze zdroje to nebere cca 0,4A jako dřív na začátku nabíjení ale jen malej proud odpovídající odběru zařízení, co je s tím zálohovaný. Ale z 3,75V baterky to dělá 9V správně.
Takovejhle hnůj nemůžu pustit do světa.
Takže to přeci jenom skončí na původní dvoučlánkový ochraně s nabíječkou 8,2V s omezením proudu na LM317.

Celeron · #44 Příspěvek od **Celeron** » 29 čer 2025, 17:47

Tak jsem se ještě jednou krátce vrátil k těm měničům, nabíječkám a ochranám baterií LiIon. Tenhlemodul je použitelnej ale pro mě né. Žere totiž jak tank. Vlastní spotřeba ze zdroje s odpojenou zátěží a plně nabitou baterkou je skoro 20 mA. Podobně to je s vlastní spotřebou z baterie, pokud není odběr ze zálohovaného zařízení, tak žere 12mA.
Nevidím nějak smysl řešit zálohování zařízení co žere 10 mA něčím, co žere jak ze sítě, tak z baterky víc, než vlastní zařízení.
Nakonec to skončilo na dvou 3Ah LiIon 18650 v sérii s dvoučlánkovou ochranou. Ta ochrana má vlastní spotřebu neměřitelnou, (měřák s rozsahem 200uA se jen nepatrně pohne ručka), baterka je na podvybití pohlídaná, má skoro 50% rezervu kapacity na ten 168 hodin výpadek a dobíjení je konstantním napětím 8,2V s omezením proudu na 150mA s jedním LM317 a třema odpůrkama.