Platíte mobilem ?

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#46 Příspěvek od rnbw »

Sukromne kluce na smart kartach generuje priamo cip na karte a nedaju sa nijako vytiahnut von.
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#47 Příspěvek od tomasjedno »

josef_novak píše:Ano, dělají to zadarmo. Pokud ne, tak dokaž opak o tom, že si Google účtuje poplatek za každou platbu.
Nevím jak dnes, ale před 6 lety, když v ČR ApplePay začínalo, si Apple účtoval 30 Kč za uložení karty do e-peněženky, a 0,2% z každé transakce. A jak píší třeba tady, Google si za GooglePay účtuje taky, ale podstatně míň, protože jeho výdělkem jsou hlavně neanonymizované údaje o uživateli.

Vy tady všichni děláte, jako by poplatky za platbu kartou byl nějaký ojeb na zákazníka. Myslíte, že při platbách v hotovosti s tím obchodník nemá žádné výlohy? Skladování peněz, přepočítávání, odnášení do banky atd. taky něco stojí, nemluvě o nějakém manku nebo přepadení (a tudíž ceně pojistky).
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#48 Příspěvek od dred »

Všetky príspevky spojené s platbou "mobilom" som ani nečítal (už sa namnožili)
- ale pre IB či "peňaženku" nemám povolenú "lokalizáciu", ale bez zapnutých dát to nejde!
Základná "dátová" lokalizácia sa zrejme deje len podľa toho, kde mal provajder voľný "nejaký" port na pripojenie pri nejakom "prvotnom" prihlásení k sieti, a ktorý je na nejakú dobu "zapožičaný... Ešte som ho nikdy nemal pri nejakej "náhodnej kontrole" aspoň v okruhu miesta bydliska... Domáce pripojenie cez kyslík, či mobilom cez pomaranč sa dátové pripojenie deje úplne inde, ako bývam (100km žiadna zvláštnosť) Miestne určenie polohy mobilu - lokalizácia cez BTS - trigonometriou je úplne niečo iné - približné, a cez GPS - na 2 metre?? Ale využívané sú na iný systém, ako je platba - tá môže prebiehať aj v iných zemiach v rámci roamingu bez určenia polohy.. Treba si "všimnúť", čo na termináli obchodníka ideš zaplatiť, a keď potvrdíš platbu, tak si pozrieť čo si vôbec zaplatil... notifikácia príde za pár sekúnd...Aj bez určenia polohy... len cez net. A keď nie je niečo v poriadku, môžeš to riešiť okamžite...minimálne zavolaním na kolcentrum svojej banky.
Uživatelský avatar
kevin_mitnick
Příspěvky: 1812
Registrován: 20 kvě 2007, 00:00

#49 Příspěvek od kevin_mitnick »

josef_novak píše: Ano, dělají to zadarmo. Pokud ne, tak dokaž opak o tom, že si Google účtuje poplatek za každou platbu. O vydavateli karty se nebavím.
Bere si google, bere si Apple, presne stejne jako si bere bere VISA. Bere si tva banka, bere si banka prijemce. Ja pokud mi zaplatis na terminalu tak z tve tisicovky vidim 965-980 korun podle toho, zda platis kartou nebo mobilem a zda mame stejny banky. Pokud by tyto poplatky sli za platcem jako je tomu prakticky vsude krome euromumie, asi by kazdy fikulin neplatil zmrzlinu nebo dva jogurty hodinkami protoze by se docela prohnul. Ono totiz krome procenta je i minimalni poplatek takze si banka z te platby za zmrzku veme petikorunu jen tak hvizdne.

A abych vam to vysvetlil, tak v mobilu nemate offline kopii karty. To by ani neslo udelat prave kvuli sifrovacim klicum. V mobilu mate svou vlastni virtualni kartu Google nebo Apple. Kdyz platite, platite googlu nebo Applu a ti pak v realnem case plati Vise nabo Mastercardu. A samozrejme ne gratis. . Tady mate schema primo od Apple - Token service provider ve spodni casti obrazku je Google nebo Jabko, funguje to zcela stejne...
Přílohy
card autentization flow.jpg
card autentization flow.jpg
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#50 Příspěvek od dred »

Mnoho ľudí má fóbiu s platením u obchodníka mobilom.. Že ho o niečo oberú...
Ale je to naozaj "zatiaľ" len fóbia... lebo kontrola je LEN na platiacom... Prevačka/pokladníčka si určite nedovolí nejakú "nekalú" transakciu cez pokladňú - lebo by z nej aj tak nemala NIČ!! leda tak vyhadzov z práce..A systém to má určite pod kontrolou...
Kde sa dá - platím len mobilom... aj keď je to niekedy otravné . napr. v našom COOP musím potvrdiť identifikáciu, lebo som predtým platil položku vyššiu ako 50 € pri pokladni a pri "kiosku" na výstupe si idem ešte kúpiť cigi.. Musím ten kód zadať... Ale je to OK.. Chválabohu nám ešte nenastrelujú čipy niekam pod kožu, aby sme boli "identifikovateľný" na hociktorom mieste... Ale o chvíľu to príde... Potrebujú mať nás pod kontrolou!!
Kamoška bola v Číne - a tam už niekde aj "bezdomovci/žobráci" fungujú na QR kóde...
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#51 Příspěvek od tomasjedno »

kevin_mitnick píše:Bere si google, bere si Apple, presne stejne jako si bere bere VISA. Bere si tva banka, bere si banka prijemce. Ja pokud mi zaplatis na terminalu tak z tve tisicovky vidim 965-980 korun podle toho, zda platis kartou nebo mobilem a zda mame stejny banky.
No ono je to ještě o něco složitější. Když si vytáhneš kartou peníze z bankomatu své banky, tak obdržíš tolik, kolik naběhne na účtu - čili poplatky musí platit banka, pokud nějaké jsou (přinejmenším ten poplatek Googlu/Applu v případě platby mobilem).

Taky existují banky, které umožňují nacucnout si na účet peníze z karty jiné banky. Tam taky se odchozí a příchozí částka rovnají, poplatky tu hradí banka. Donedávna to z českých umožňovalo SkipPay, ale už to právě kvůli těm poplatkům zrušili. Ale jsou i jiní.
kevin_mitnick píše:A abych vam to vysvetlil, tak v mobilu nemate offline kopii karty.
To si může každý vyzkoušet. Pomocí mobilu jde peníze z bankomatu vybrat, ale nejde je tam vložit.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#52 Příspěvek od Valdano »

Vklad hotovosti do bankomatu pomocí mobilu je možný u vybraných bank, které nabízejí možnost vkladu pomocí digitální karty (např. Google Pay, Apple Pay). Pro vklad do bankomatu pak stačí mobilní telefon nebo chytré hodinky s nainstalovanou aplikací banky a aktivovanou digitální kartou.

Příklad viz Fio banka umožňuje vklady hotovosti kartou v mobilu.
Fio banka umožňuje svým klientům širší využítí karet v digitální podobě, tedy těch uložených do Google Pay, Apple Pay nebo Garmin Pay. Klienti banky mohou pro vklad do vkladomatu, využít právě i tuto digitální verzi karty a není potřeba plastové karty.
Umí to také Air Bank, Moneta a Česká spořitelna.
Uživatelský avatar
pocitujlasku
Příspěvky: 2764
Registrován: 12 pro 2005, 00:00
Bydliště: SR, Poprad

#53 Příspěvek od pocitujlasku »

Valdano píše:Pokud vím tak snad všech banky podporují platbu plastovými kartami. Přitom plastová karta nemá žádné online spojení. Když lze platit trvale s plastovou kartou, která je vždy offline tak proč nejde platit trvale offline také s mobilní aplikací pokud chci aby ta aplikace byla vůči té přiřazené kartě jen čistou náhradou plastové karty a nic víc?
Keby si vedel, ako funguje karta, tak by si toto nikdy nenapisal. To nie je len blba plastova karticka, ktora terminalu posle cislo karty, ako napr. tie cipove karty na otvaranie dveri.
Tam pri platbe prebieha obojsmerna komunikacia terminal <-> karta a nie je to nic jednoduche. Na karte je oi aj privatny kluc, ktory len tak neskopirujes.
Preto platba mobilom nie je platba kartou, ale dalsi druh transakcie v banke.
No vidis, a tak si sa bal
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#54 Příspěvek od Valdano »

Nesouhlasím. To co dělá karta může dělat i mobil. Při platbě může také probíhat obousměrná šifrovaná komunikace terminal <-> mobil. Mobil také může mít v sobě zabezpečený klíč, který bude svázaný s HW mobilu a nepoužitelný na jiném zařízení.

Mimochodem klidně by mohla existovat platební karta vydaná bankou v podobě SIM karty, která by nepotřebovala online spojení nepřipojovala by se k Wifi ani k žádnému operátorovi a fungovala by jako klasická plastová karta a aplikace v mobilu by byla při NFC platbách jen prostředníkem mezi tou fyzickou platební kartou v mobilu a terminálem. U terminálů, které nepodporují NFC platby by taková karta fungovala jako běžná bezkontaktní platební karta tj. jako byste si do pouzdra k mobilu vložili běžnou plastovou platební kartu.
Naposledy upravil(a) Valdano dne 24 kvě 2025, 22:17, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6670
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#55 Příspěvek od samec »

Lenže karty sa obmieňajú raz za 5 rokov. Predstav si banku, ktorá má 200 tisíc klientov. Každý deň musí v priemere vydať 200 platobných kariet. A teraz cheš, aby banka nainštalovala šifrovaci kľúč do tvojho mobilu pochybnej značky. A teraz si predstav bežnú situáciu, že predvčerom si si kúpil nový mobil, ale včera si ho rozbil a o týždeň v rámci práva na vrátenie tovaru do 7 dni ho vymeníš za iný. Si mslíš, že banka bude zadarmo overovať tvoju identitu, čosi inštalovať a ešte za to niesť zodpovednosť? Kartu môžeš používať, alebo ju stratiť. Do mobilu môžeš okrem toho nainštalovať škodlivý softvér. Nie, mobil nemôže identicky nahradiť kartu.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#56 Příspěvek od Valdano »

Jetu ještě ta možnost platební karty vydané bankou v podobě SIM jak už jsem popsal výše, která bude fungovat jako klasická bezkontaktní akorát bude mít tvar SIM a bude zasunutelná do dalšího volného slotu v mobilu. Do budoucna by pak mobily mohly i více slotů právě na více různých karet. Mobil by byl jen prostředníkem tj. zabezpečené šifrování atd. by stále probíhalo uvnitř té karty. Tak jako vydává a mění banka běžné platební karty tak by mohla vydávat i jejich zmenšené verze v podobě SIM do mobilů. U terminálů, které nepodporují NFC platby by taková karta fungovala jako běžná bezkontaktní platební karta tj. jako byste si do pouzdra k mobilu vložili běžnou plastovou platební kartu.
Uživatelský avatar
pocitujlasku
Příspěvky: 2764
Registrován: 12 pro 2005, 00:00
Bydliště: SR, Poprad

#57 Příspěvek od pocitujlasku »

Valdano: Nie, z pohladu bezpecnosti mobil nikdy nemoze byt priama nahrada karty. Banka si proste nemoze dovolit, aby sa sifrovaci kluc len tak instaloval niekde do mobilu. Robil som vyvojara v banke. Sice nie priamo karty, ale nejake interne backend servisy a bezny clovek si ani len nevie predstavit co vsetko prebieha pri na prvy pohlad jednoduchych operaciach, ako napr. prevod z uctu na ucet, alebo vyber z bankomatu.
No vidis, a tak si sa bal
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#58 Příspěvek od Valdano »

Vždyť říkám, že klíč nemusí být nahraný v mobilu, ale může být uložen na fyzické platební kartě v podobě SIM vydané bankou a vložené v mobilu viz už výše uvedený popis. :wink:
Uživatelský avatar
Hubert_79
Příspěvky: 8066
Registrován: 24 pro 2017, 00:00
Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Kontaktovat uživatele:

#59 Příspěvek od Hubert_79 »

Banka vydává SIM kartu? To jsou mi novinky.
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#60 Příspěvek od tomasjedno »

Valdano píše: Umí to také Air Bank, Moneta a Česká spořitelna.
Tak zrovna u Airbank jsem to v dubnu zkusil a nešlo to, vůbec tato možnost v nabídce menu nebyla, musel jsem se vrátit domů pro fyzickou kartu.
Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“