Tlačítka pro ovládání elektroniky - zvýšený odpor

Náhrady součástek všeho druhu, informace a dotazy k součástkám

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Ian
Příspěvky: 198
Registrován: 20 zář 2023, 00:00
Bydliště: Brno venkov

Tlačítka pro ovládání elektroniky - zvýšený odpor

#1 Příspěvek od Ian »

Jde o klasické mikro-tlačítka pro ovládání elektronicky (talkové ty "čtverečky" 6x6mm s tlačítkem uprostřed, 2 nebo 4 vývody, osazené přímo do PS).

Narazil jsem na to už několikrát, občas nějaké přístroje mají ovládání pomocí tlačítek a ty jsou do MCU připojeny na jeden port přes sériovou odporovou mapu. Podle toho co se zmáčkne pak na portu MCU nastaví určitý odpor. Po čase ale tlačítka zoxidují? a začnou mít větší odpor a celá tahle sranda přestane fungovat. Mačkání tlačítka X vyvolá funkci Y atd. Závisí to pak na síle stisku tlačítka a je to hodně nepříjemné.

Já osobně jsem se s tím potkal už na několika kusech elektroniky, převážně rádia, něco starší i značkové kusy např. Panasonic z r. 95, ale něco i novější - např. pár let staré DAB+ rádio.

Měřil jsem odpor vadných tlačítek, a pohybuje se v desítkách až stovkách ohm, podle toho, jak silně člověk mačká. Prostříknutí sprejem na kontakty nemá vliv.

Jak toto řešíte
- výměna tlačítek? nebudou za pár let zase k.o.? nějaký osvědčený výrobce?
- nebo se dají staré zachránit nějakou lepší chemií?
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#2 Příspěvek od rnbw »

Najlepsie vymenit vsetky.

Zachranit sa to da, lenze musis kazdy mikrospinac rozobrat, streknut Kontakt 60 a bordel oskrabat. To ma zmysel len vtedy, ked sa jedna o par kusov nejakeho exotickeho typu.
Naposledy upravil(a) rnbw dne 04 čer 2025, 14:30, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 7376
Registrován: 12 led 2009, 00:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od Habesan »

Jedině výměna.

Nedovol tavidlu nebo jiné chemii, aby navzlínala dovnitř.
Závada už se neopakuje.
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Uživatelský avatar
Ian
Příspěvky: 198
Registrován: 20 zář 2023, 00:00
Bydliště: Brno venkov

#4 Příspěvek od Ian »

No on je problém v tom, že tyhle se rozebrat nedají - alespoň si to myslím, že ne-destruktivně to nejde.
Přílohy
Mikrospinac-6x6x6-mm-tlacitko.jpg
Mikrospinac-6x6x6-mm-tlacitko.jpg
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#5 Příspěvek od rnbw »

Daju - tie 4 plastove vystupky v rohoch odrezes lamacim nozom. Po oprave sa to musi zlepit.
Uživatelský avatar
Ian
Příspěvky: 198
Registrován: 20 zář 2023, 00:00
Bydliště: Brno venkov

#6 Příspěvek od Ian »

Ok, zkusím kouknout dovnitř, proč to má tak blbý kontakt.
Uživatelský avatar
MiraSt
Příspěvky: 1747
Registrován: 19 dub 2008, 00:00
Bydliště: Fryčovice

#7 Příspěvek od MiraSt »

Už jsem to tu jednou psal. Prostřelit nabitým elektrolytem. Cca 100 mikroF 20V. Odpojit od obvodu (!), přiložit kond a zmáčknout. Vevnitř se minizableskne a je po přechoďákách. Mi se to osvědčilo.
Naposledy upravil(a) MiraSt dne 04 čer 2025, 15:22, celkem upraveno 1 x.
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Demolice běží naplno.
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4397
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#8 Příspěvek od ZVUK2000 »

Také se u nich setkávám ze závadou že po zmáčknutí to jde lehce a ten plíšek ve vnitř vůbec nereaguje. Jako by tam nebyl :D
Uživatelský avatar
Ian
Příspěvky: 198
Registrován: 20 zář 2023, 00:00
Bydliště: Brno venkov

#9 Příspěvek od Ian »

Já to včera zkoušel na zdroji s omezením proudu, cca 12V a proud na 100mA, než ta ochrana zareaguje, tak to udělá něco podobného. Testovací tlačítko vykazovalo 100vky ohm po pár promačkání na zkratovaném zdroji mělo max jednotky ohm. Pravda kondík může být lepší, díky za tip.
Uživatelský avatar
MiraSt
Příspěvky: 1747
Registrován: 19 dub 2008, 00:00
Bydliště: Fryčovice

#10 Příspěvek od MiraSt »

Pravda, i zdrojem to jde. Ale kond je jednoduché řešení a při zkratu to dá fest proud který to všechno propálí. Spolehlivost dlouhodobá. :-)
Používám to i na mikrospínače v elektroinstalacích. Typicky ovladače ve strojích.
Posílal jsem elektřinu horníkům. Už dofárali. Důl Staříč - Paskov. Demolice běží naplno.
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#11 Příspěvek od martinkopp »

Snažit se s nejistým výsledkem opravovat součástku za 20 haléřů? No nevim...
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#12 Příspěvek od EKKAR »

Ne vždycky je dostupnej náhradní kus, těch tlačítek je X konkrétních typů lišících se počtem noh a vejškou hmatníku. Je dobrý znát metodu pro aspoň dočasnou opravu.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Příspěvky: 6102
Registrován: 13 čer 2004, 00:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#13 Příspěvek od jezevec »

Opravovat uspínače svodové či s přechodovým odporem popsaným výše je zhovadilost s krátkodobým výsledkem.
Jak už tu bylo řečeno, je to součástka za pár haléřů. V drtivé většině jsou to čtyř vývodová s celkovou výškou 5mm. To by každý bastlíř měl mít v zásobě. No a pak ještě nějaké s delším hmatníkem, zkrátit se dá vždycky.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#14 Příspěvek od EKKAR »

Jožko, víš sám, že jsou situace, kdy k ND nemáš přístup, ale 50-100uF kodík máš po ruce ihned - a opravu potřebuješ mít kvůli čemukoliv udělanou včera bylo pozdě. Co na tom, že stejně ten ND budeš muset vyměnit - třeba už druhej den - ale budeš na to mít klid, kdy ti za krk nebude dejchat nasranej šéf, protože kvůli tý závadě stojí mašina, kvůli který mu v kanclu stepuje důležitej zákazník. Takže to je "PROBOHA NĚCO S TÍM RYCHLE UDĚLEJ!" a když máš možnost si takhle "šplhnout", spácháš s vědomím že ten problém jen odkládáš klidně i takovejhle bastlprůšvih. Striktně rigorózní indžynýr to nedokáže - a firma přijde o kšeft, bastlíř si poradí a je za čaroděje, kterej umí v krizofce tahat králíky z klobouku. Občas stojí za to takovýho Boba nebo Bobka ukázat ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#15 Příspěvek od martinkopp »

To je zas drbání se levou nohou za pravým uchem.
1) Oporové matice se na tlačítkách v průmyslu nepoužívají, protože je to extrémně nespolehlivé, je to doména spotřebky.
2) Tlačítko na špatný kontakt neodejde nikdy najednou (silnějším stiskem ještě docela dlouho funguje) a pokud jo, tak praskne ten plech uvnitř a to žádným kondíkem nespravíš.
3) Mít fabriku tak nemám problém nakoupit pár typů nejčastěji používaných tlačítek, je to otázka max. nízkých stokorun. Já žádnou fariku nemám, zato tactile tlačítek mám celou krabičku - viz foto.
4) Pokud je to opravdu takový atyp že nepasují vývody, buď připájím provizorní drátek, nebo to tlačítko vytáhnu úplně ven ze zařízení na 2 dráty, než seženu nové. Budu to mít asi tak 10x rychleji než nějaká rozborka nebo opičárny s kondenzátorem. Na to nepotřebubuju být žádný šplhající čarodej s králíky, stačí trochu používat rozum :-)
5) U kondíku hrozí, že se plech uvnitř slepí s těmi dráty, tlačítko bude stisklé pořád a stroj tak vyřadíš z provozu úplně.
6) U bosse si taky moc nešplhneš, spíš naopak. Budeš za nýmanda, protože to za dva dny přestane fungovat a on pak zavolá někoho o kom si myslí že tomu rozumí a opraví to tak aby to fungovalo.
Přílohy
mat.JPG
mat.JPG
Odpovědět

Zpět na „Součástky“