Doporučená zapojení LM334 - výrobce neuvedl jednotky

Zpráva

bflmpsvz · #1 Příspěvek od **bflmpsvz** » 08 led 2025, 17:04

Zdravím,
datasheet notoricky známého obvodu LM334 uvádí řadu "Typical applications", ale u kapacit neuvádí jednotky. Viz třeba
https://img.gme.cz/files/eshop_data/esh ... -003.1.pdf

Obrázek

Je to 0.1 F, 0.1µF, 0.1nF, 0.1pF? Začínám chápat, proč nás na průmce tak jebali za vynechávání jednotek.

Je nějaký úzus, jak tu kapacitu jednoznačně určit? Třeba odpor 1.5k je 1.5kΩ, to je jasné, ale co je kapacita 0.1? Pokud na to úzus není, nevíte někdo, kolik to má být?

Taky u zvýšení proudu pomocí tranzistoru je RC člen, kde je jen "Select R1 a C1 for optimum stability", ale ani náznak, s jakými hodnotami by měl člověk začít experimentovat. Našel jsem někde hodnoty 100Ω a 100pF, ale to mi přijde podezřele málo. Nemáte s tím někdo zkušenosti?
Obrázek

jardafiala · #2 Příspěvek od **jardafiala** » 08 led 2025, 17:19

Prohlídl jsem odkaz, hodnoty C jsou v µF, proč to neuvádějí netuším. A se zkoušením RC bych začal podle přílohy.

Ivan_01 · #3 Příspěvek od **Ivan_01** » 08 led 2025, 17:27

v DS pre LM136 máš hodnoty uvedené exaktne. Inak zvykne sa označovať 0.1 = 100n, 0.01 = 10n atď.

breta1 · #4 Příspěvek od **breta1** » 08 led 2025, 17:30

je to úzus - odpory v ohmech, kondíky v uF

#5 Příspěvek od **PavelFF** » 08 led 2025, 17:34

bflmpsvz píše:...Je to 0.1 F, 0.1µF, 0.1nF, 0.1pF? Začínám chápat, proč nás na průmce tak jebali za vynechávání jednotek...

Máš pravdu. Mohli to tam napsat. V jejich oblasti ten úzus asi funguje a nikdo to neřeší. Možná nevědí jak napsat znak µ.

Musíš zkusit kvalifikovaně odhadnout, která varianta platí. Ve Faradech to asi nebude, že? Cítíš sám že 0,1F se tam nehodí.
Zrovna tak hodnota 0,001pF je nemyslitelná - to není ani kapacita kousku vodiče. Hodnota 0,0022nF bude taky blbost.
Takže zbývají jen uF.

bflmpsvz · #6 Příspěvek od **bflmpsvz** » 10 čer 2025, 19:32

Ještě k tomu "Select R1 a C1 for optimum stability". V následujícím zapojení jsem se postupně dostal k hodnotám v obrázku. Potřeboval jsem, aby UV LED teklo 350mA (raději o kousek méně, je to 1W LED).

Obrázek

Vždycky když jsem potenciometrem stanovil rozsah odporu v RC článku (s malým odporem to kmitá a s velkým taky, ale je tam někde úzké pásmo stability) a osadil jsem pevný odpor někde uprostřed, stejně to nakonec v závislosti na asi postavení planet nebo nadmořské výšce více či méně kmitalo. Že jsem raději nepoužil jen odpor místo celého bastlu, stejně to budu vždycky napájet z 5V...

martinkopp · #7 Příspěvek od **martinkopp** » 10 čer 2025, 22:11

Normální člověk v 21 století pro napájení LEDky použije LED driver. Tenhle 40let starý krám hoď do koše kam patří.

VASEK_W · #8 Příspěvek od **VASEK_W** » 10 čer 2025, 22:13

Dej si tu LED diodu mimo regulační obvod. Třeba až úplně dolů za rezistor 0,1ohmu. Mohlo by se to zklidnit.
Jinak za mých mladých let se běžně používal jednoduchý zdroj proudu jen ze dvou tranzistorů a rezistorů. Fungovalo to na tu jednoduchost obstojně a problémy s tím myslím nebývaly.

Vašek

bflmpsvz · #9 Příspěvek od **bflmpsvz** » 11 čer 2025, 10:20

martinkopp píše:Normální člověk v 21 století pro napájení LEDky použije LED driver. Tenhle 40let starý krám hoď do koše kam patří.

No ale kouzlo toho starého krámu je v tom, že mu stačí 0.065V na snímacím odporu, a jemu samotnému stačí 1V. Pokud chci z 5V napájet LED, která sama má úbytek 3.4V, tak žádný LED driver neobstojí, a už vůbec ne na 350mA.

VASEK_W píše:Dej si tu LED diodu mimo regulační obvod. Třeba až úplně dolů za rezistor 0,1ohmu.

Ten samý problém. Musí zbýt alespoň 1V na LM334, a to už se při napájení z 5V nevejde.

martinkopp · #10 Příspěvek od **martinkopp** » 11 čer 2025, 15:20

bflmpsvz píše:No ale kouzlo toho starého krámu je v tom, že mu stačí 0.065V na snímacím odporu, a jemu samotnému stačí 1V. Pokud chci z 5V napájet LED, která sama má úbytek 3.4V, tak žádný LED driver neobstojí, a už vůbec ne na 350mA.

Kouzlo moderních LED driverů je v tom, že na vstupním napětí prakticky nezáleží

Například použitím MT9284 + 4 drobných součástek můžeš napájet z obligátních 5V sedm bílých ledek v sérii.

A hlavně, máš jistotu že to bude fungovat, narozdíl od podivných bastlů s vykopávkami jež používali v mládí dnešní důchodci.

#11 Příspěvek od **rnbw** » 11 čer 2025, 15:22

Ale zalezi. 7 LED z 5V tym napajat mozes, ale jednu nie, pretoze to je step-up menic.

martinkopp · #12 Příspěvek od **martinkopp** » 11 čer 2025, 15:29

MT9284 byl jen jako obecný příklad, obvod na který jsem namátkou klikl jako první. U distributora kde jsem ho našel mají v kategorii LED driverů přes 6000 typů obvodů. Když si tam najdeš buck-boost měnič, tak samozřejme může být napětí vyšší i nižší než napětí LED, pokud je něco takového potřeba.

VASEK_W · #13 Příspěvek od **VASEK_W** » 11 čer 2025, 22:45

bflmpsvz píše:
No ale kouzlo toho starého krámu je v tom, že mu stačí 0.065V na snímacím odporu, a jemu samotnému stačí 1V. Pokud chci z 5V napájet LED, která sama má úbytek 3.4V, tak žádný LED driver neobstojí, a už vůbec ne na 350mA.

Tak si zkus na zapojovací pole postavit ten dvoutranzistorový stabilizátor proudu co jsem o něm psal, a proměř si jeho parametry pro tu LED při napájecím napětí 5V, jestli by to zapojení vyhovovalo.
Na funkci mu stačí max do 1V co se na něm ztrácí, tak z pěti voltů máš ještě rezervu.

Vašek

#14 Příspěvek od **rnbw** » 11 čer 2025, 23:00

Aj dvojtranzistorovy prudovy zdroj dokaze kmitat.

P.S. Namiesto tych 15Ω by som tam ocakaval tak 1k5.

bflmpsvz · #15 Příspěvek od **bflmpsvz** » 12 čer 2025, 10:15

rnbw píše: P.S. Namiesto tych 15Ω by som tam ocakaval tak 1k5.

Bylo to stabilní - alespoň někdy - v rozmezí cca 10Ω - 50Ω. Ale nerozumím pořádně, co tam probíhá, a jestli by nebylo lepší ten RC člen zapojit pod tu diodu, tedy mezi V+ a R. Nenapadlo mě to zkusit, a teď už se mi nechce to zase překopávat.