Revize elektro v bytovém domě SVJ (3 vchody 36 bytů)

[samec]

Niekedy je lepšie nehromadiť vo fonde opráv príliš veľké peniaze, lebo niektorých jedincov potom veľmi svrbia ruky...

Další neskutečnej blábol..

Mali sme v paneláku socialistický výťah. Ten nekoľko rokov obdeň chodil/nechodil a nejaký opravári ho chodili jak na klavír obdeň opravovať. Nonsens, ak zvážime, že strojovňa výťahu je zložená z konečného počtu elektrických a mechanických komponentov. Žeby úmysel? Ale nech. Ľudia si odhlasovali, že potrebujeme nový výťah, tak sme si navýšili platby do fondu opráv. To za výrazného nalieha správcovskej spoločnosti. Po niekoľkých rokoch sme zakúpili z fondu nový výťah. Myslíte, že sa platby niekedy vrátia na pôvodnú výšku? Už máme vymenené okná na schodišti aj v suteréne, zateplené pivnice, vymenené všetky stupačky, dvakrát kompletne novú strechu, tretie vchodové dvere, tretie poštové schránky, kompletne prekachličkovanú vstupnú chodbu na prízemí a vo fonde opráv pomaly peniaze na ďalšie dva výťahy. Napriek tomu, správcovská spoločnosť na každej schvôdzi navrhuje zvyšovať platby do fondu opráv a navrhuje milión blbosti, čo by sme si ešte mali zaplatiť. Čakám, kedy prídu s prezateplením už za sociku zatepleného paneláku. Ako sa vraví, na posrateho aj latrina spadne, tak tí najmenej majetní sa najmenej zúčastňujú schvôdzi, naopak špekulanti pri pohľade na výšku fondu už sami hľadajú možnosti, ako sa na tej sume priživiť. A niet politickej vôle sa vrátiť späť k nejakému šetreniu.

[xsc]

To, že se v baráku nedokážete dohodnout, nemá s politikou co dělat.

[josef_novak]

Jenomže pokud jde samče o opravdové SVJ a ne o nájemní bydlení, tak to správcovská firma řídí jen tehdy, pokud v SVJ nejsou dostatečně schopní lidé, kteří si to jinak řídí sami dle schválených stanov. A to se mi nechce věřit, že v domě, kde bydlíš zrovna ty, takoví lidé nejsou.

[Brozicek]

Neměl jsem možnost několik dnů se přihlásit na EB, a koukám, že se tady od 9.6. do 16.6 ta diskuze pěkně rozjela. Stejně jsem nakonec nabyl dojem, že opět "sto lidí sto názorů".
Pro plnou informaci diskutujících zde přikládám kompletní text Revizní zprávy, která vyvolala tuto zajímavou diskuzi. Celá zpráva byla delší než 300 kB, tak jsem ji rozdělil do 3 PDF souborů. Nepřišel jsem na to jak ten original PDF soubor zkrátit na <300 kB.

Když nám předseda SVJ tu revizní zprávu rozeslal, tak jsem měl v prvním okamžiku pocit, že se jedná o čerstvě vyškoleného revizáka, kterému ještě neuschlo razítko na oprávnění dle paragrafu 9, a tak se musí předvádět.
Pak jsem napsal tento příspěvek. Asi jsem zde měl přiložit hned tu kompletní revizní právu, aby se mohl posoudit celý její text a nemuselo se diskutovat tak trošku akademicky.

Já sám mám v bytě provedenou rekonstrukci koupelny, WC a kuchyně včetně nových rozvodů v mědi v systému TN-S s proudovým chráničem. S ohledem na jistič 16 A před elektroměrem mám v kuchyni jen elektrickou troubu a vaříme na plynu. Velmi často běží souběžně trouba (výkon přepíná termostat), mikrovlnka (jen ohřev a rozmrazování potravin do dvou minut) a varná konvice (také se vypne do dvou minut), a nikdy mi nevypadl z malého přetížení jistič 16A (pro malé přetížení má pomalou spoušť). Druhá část bytu (pokoj, obývák a ložnice) je původní v hliníku s ochranou TN-C se samostatnými jističi pro zásuvky a světla. V těchto místnostech je jen elektronika s malou spotřebou, takže jsem zde rekonstrukci považoval za zbytečnou a nikdy mi nehřály svorky v zásuvkách a krabicích. Původní dvouvodičový AL přívod přívod od elektroměru do bytového rozváděče je nahrazen kabelem v mědi s vodiči L, N a PE. Oba vodiče N a PE jsou dočasně ve stoupačce spojeny jako jeden přívod PEN. Po případné rekonstrukci by se přívod do bytového rozváděče nemusel "sekat" nový, ale jen by se PE a N ve stoupačce rozdělily.

Na závěr poslední informace. Částku na rekonstrukci stoupaček ve výši od 400 tis. do 600 tis. jsem uvedl jen jako odhad podle informace "jedna paní povídala".
Na schůzi SVJ jsme se dohodli, že se provede výběrové řízení na dodavatele projektu i vlastní rekonstrukce. Výsledný návrh ceny a možného termínu provedení bude vodítkem, kdy a za kolik rekonstrukci všech tří stoupaček udělat.

[samec]

Jenomže pokud jde samče o opravdové SVJ a ne o nájemní bydlení, tak to správcovská firma řídí jen tehdy, pokud v SVJ nejsou dostatečně schopní lidé, kteří si to jinak řídí sami dle schválených stanov. A to se mi nechce věřit, že v domě, kde bydlíš zrovna ty, takoví lidé nejsou.

Sto ľudí sa len tak z vlastnej vôle bez donútenia nikdy nedohodne. Z toho ešte stále veľká časť ľudí odchovaných v socializme sa do ničoho veľmi nemiešajú, aby náhodou nevytrčali z davu. Potom to riadia jednotlivci, ktorí majú na tom osobný záujem a profit. Zmena správcu bola viackrát na stole, ale nikdy sa spoločenstvo vlastníkov nezhodlo. Na oko schopnejší, či podľa hlasitého prejavu skôr na ucho schopnejší jednotlivci sa vyskytujú, ale na správcovanie majú príliš veľkú fluktuáciu. To s avždy niekto nový prisťahuje, má veľké vízie a o pár rokov je preč. Tak zostáva správcovská spoločnosť, ktorá tie byty spravovala ešte za sociku pred odpredajom do osobného vlastníctva.

[fredis]

Měřící zařízení:
Metrel MI 3100 SE, v.č. 15110943 - kalibrace č. 15110943/11/2015
Illko Revex Plus, v.č. 015158 - kalibrace č. Z1464B/10/2015
10 let od poslední revize?!

[Hill]

Na Revex Plus je výrobcem doporučený interval kalibrace 1 rok.
Jestli opakovaně přístroj při kalibraci projde bez ztráty kytičky, může si uživatel sám stanovit delší lhůtu, typicky 2 roky.
Ale o tom musí vést záznam ve formě interního metrologického řádu (který musí vést i pro ostatní stanovená měřidla).
To, že tyto přístroje nejsou uvedené v příloze vyhlášky 127/2024 Sb. (účinné od 1.7.2024), a nebyly uvedené už v roce 2002 v předchozím znění, na to nemá vliv. V zákonu 505/1990 v platném znění (poslední změna tuším zákonem 85/2015) stále platí § 11 o této povinnosti.


Ovšem už nějakou dobu mě děsí to, že podle současných předpisů není příliš důležitý faktický stav, ani možná rizika vyplývající z provozu, ale papír. Moc papírů, pod jejichž obsahem si možná ani ten revizák neumí představit význam. Revizák praktik není žádoucí, požaduje se úředník, který něco naměřil a zapsal.
Čest výjimkám - revizákům od přírody a jejích zákonů, které nový systém ještě neodradil, a skutečně revize dělají.

[Behemot]

No a to by v tej reviznej správe malo byť uvedené, ak by tam taký problém bol. Ale nič také tam nie je. Len suché konštatovanie "Lebo hliník". Problémy, ktoré ty popisuješ, sa týkajú vedenia všeobecne, bez ohľadu na to, či je z hliniku, alebo z medi. Takže len zopakujem, "Lebo hliník" nie je dôvod.

je tam vole napsaný lebo půl století stará hlína, což znamená prakticky automaticky malej průřez, chňápem tydle drobný nuance? což vo to, hníla se používá ai dneska, pže stojí třetinu (nebo i míň) co měď, jistě; ale dneska se do takovýho paneláku dá 50+, nikoli 25-35, případně kombinace obou (což dává smysl kdyby eletrika byla jak voda v hadici, ale jištění tak nefunguje a podle norem má byt průřez vedení v celé délce aspoň tak tlustej jak od začátku)

Hlavně zde od Brozícka nepadlo, proč a z jakého důvodu byla revize provedena.....

Hlavně jseš těžce mimo mísu ty, hnátomáry. Pokud je barák = objekt ve vlastnictví právnický osoby = zde družstva (spolu)vlastníků, podléhá podle zákona pravidelný revizi stavu elektroinstalace minimálně ve všech společnejch prostorách. Bytový přípojky se v rámci těch objektovejch revidujou až po elměr, kterej musí bejt přístupnej z těch společnejch prostor. A není to žádná novinka, obdobný vyhlášky byly v platnosti už za komárů!!!!

přičemž dobrá půlka, né-li mnohem víc, bytovek na to sere jak na placatej šutr, žánop

Je tam teda 12 partají a ty jedou na 3×16 AYKYně, to jsou 4 partaje na fázu. K tomu nejaký prostory ve sklepích a svítidla, výtah to nemá. Pro předepsaný referenční uložení E, F jsou pro hnílu 16 a tři zatížený vodiče s ohledem na další faktory (např. pokles napětí) doporučený maximálně pojistky 50 A, při podmínce na odstavení od zdroje do 5 s vyjdou větší (může ale docházet k přílišnýmu poklesu napětí, to málokdo z revizáků kontroluje!!), ale ta inštalaca musí být v perfektním stavu. Jinak to právě odteče a pak zahoří. Čím slabší ta hníla je, tím je na tom z tohodle hlediska hůř, 16ka je dneska minimum na který je to vůbec povolený používat.

Drtivá většina partají asi bude mít (částečně) původní rozvody, podle toho že málokdo si natáhl novej kabel z chodbové skříně. A komplet všici na jedné fázi s původníma bakeliťákama IJV. zatím eště z plynu nejspíš nikdo neodešel. Čili urgentní to nemáte, ale není na škodu to tam napsat. Že jsou rozvody ve společnejch prostorách v hníle a TN-C sem uhádl naprosto přesně

[p32]

Stejně o nic nejde. Revize se dělala, protože to bylo asi vhodné. Málokdo z těch majitelů bytů s pojistkou si uvědomuje, že pro pojištění bytu a případnou likvidaci pojistné události jim nestačí jen revize v bytě, ale musí mít revizi celého toho vchodu (stupačky). Tedy může o tom kdokoliv diskutovat, ale pojišťovnu to nezajímá. Chce vidět poslední platné revize jak bytu, tak i toho vchodu, jinak se umí z toho vyvléct během pár minut. Samozřejmě jde o konkrétní pojistný případ, kde co a jak.

[Behemot]

No místní známá firma, tady jako sinklér, na D-F popisoval případ, jak nejspíš uhořelo PENko kvůli blbě nalisovanýmu voku v trafačce, přizemnění nuláku v baráu samozřejmě nebylo (nebo před 20 járama uhnilý v zemi) a ČEZ si nechal udělat posudek na míru že vo ničem neví (a samozřejmě taky co by koho pouštěl do trafačky že). Pojišťovny se z toho vyslíkly právě přesně takovejma plkama že platný revize k dispozici nejsou, při ohledání nekde tam na můstku byla lehká koroze šroubu, na to to svedli a nedostal nikdo nic. Aspoň nejaký zařízení údajně shořely ve všech bytech, takže úhrnná škoda asi statisíce.

[workhard]

Pojišťovák u dveří - hůl do ruky.

[tarantule]

Já u té RZ, nikde nevidím NV č. 190/2022 Sb.,
Asi to tomu RT elektro, nic neříká.

[milosak]

samec
to je preci dnesni trend ze placeny spravci neustale cucaj penize z vlastniku
dokud tam neco zbyde je potreba cucat potom se navysi fond oprav
jeste ze bydlim v RD vsechno co je spolecny stoji za Hov --

Na me porad tyhle faciliti firmy zkousi abych predrazil zakazku a neco jim
soupnul dokonce mi nabizeli ze dostanu i fakturu na jejich provizi pry si
na to poridili ZList
Ty nejdrzejsi maji predstavu ze moje oprava je 10 k a oni si pridaj taky 10 k
Pro takovy zasadne nedelam ..

[Brozicek]

.....Ovšem už nějakou dobu mě děsí to, že podle současných předpisů není příliš důležitý faktický stav, ani možná rizika vyplývající z provozu, ale papír....

.

Já u té RZ, nikde nevidím NV č. 190/2022 Sb.,
Asi to tomu RT elektro, nic neříká.

Jako dlouholetý důchodce jsem už hodně dávno dělal zkoušky z těch paragrafů, které jsou předepsány pro různou úroveň práce a odbornosti. Také již nesleduji, co je dnes vlastně platné.
Jen tak ze zajímavosti jsem si zběžně přečetl tu vyhlášku NV č. 190/2022 Sb., o které se zmiňuje kolegy "tarantule".
Zejména mě zděsil podrobný obsah příloh č. 1 až 5 k nařízení vlády č. 190/2022 Sb.
Souhlasím s tím, co napsal Hill, že "podle současných předpisů není příliš důležitý faktický stav, ani možná rizika vyplývající z provozu, ale papír", který by měl obsahovat milion podrobností uvedených ve těch přílohách.

Vždy, když si koupím nějaké nářadí do dílny nebo do zahrady, tak v návodech je "mraky stran" o bezpečném používání výrobku, a teprve nakonec je "jedna strana" jak to funguje. Zejména u různých STB, TV a jiné elektroniky bývá po dlouhém bezpečnostním úvodu popis funkcí tak stručný, že si různé fajnovosti funkcí musí majitel vyzkoušet systémem "pokus / omyl". Pro laika bývá popis funkcí obvykle nesrozumitelný a nevystihuje vše, co lze u zařízení využívat.

[tarantule]

S takovou revizí co tady předložil, by mě zkušební komisař na TIČRU poslal k čertu. Stát nám do revizní činosti hodil bobek. Asi jsem byl na posledních zkouškách.
Takže jsem revize hodně přibrzdil. Nenechám se jebat za to, co nemůžu ovlivnit.