PC zdroj 620w Seasonic - tlumivka

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Behemot
Doporučuje se dohled moderátorů
Příspěvky: 2417
Registrován: 01 lis 2013, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#16 Příspěvek od Behemot »

lesana87 píše: A kde má druhý vinutí ty diferenciální kravino? Diferenciální tlumivka je ta na rohu s dvojicí bindrpásek na odizolování vinutí.
Tvl :roll: naštuduj si základní termity, tam to čo trepeš je společná (common-mode) tlumifka, která vodfitrovává rušení kerý teče voběma směry, a díky tomu, že ten proud teče tam a zase zpátky, tak se na té tlumivce vodečte (indukovaný magnetický toky mají opačnej směr); diferenciální je právě vod toho rozdílu, takže je tam jenom vinutí na jednom vodiču.

rnbw: votázka je, esli tam eště neco zbude :) je to zuhelnatělý kvalitně.

PCmaniac99: je to na filtraci, esli maličko změníš parametry je asi jedno. Já bych tam narval tlumivku z demontu, mám jich dost a ve zdrojích na stejným místě budou +- parametrově stejný, pže to filtruje +- to samý rušení. Pokud nemáš demont, blbý no :lol:
Naposledy upravil(a) Behemot dne 13 črc 2025, 01:29, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4395
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#17 Příspěvek od lesana87 »

Behemot píše:tam to čo trepeš je společná (common-mode) tlumifka, která vodfitrovává rušení kerý teče voběma směry, a díky tomu, že ten proud teče tam a zase zpátky, tak se na té tlumivce vodečte
Vodečítá - takže se uplatňuje na rozdíl (diferenci) vstupního a výstupního proudu, to cívka s jedním vinutím neumí. Akorát amíci to nazvali podle rušení, na které se ta tlumivka uplatňuje, tj. na rušení které teče jedním směrem, oběma vodiči stejným. No dobře, tak hlavně, že jsme si to ve slušnosti vysvětlili.
Uživatelský avatar
PCmaniac99
Příspěvky: 884
Registrován: 07 úno 2008, 00:00
Bydliště: Jablonec nad Nisou

#18 Příspěvek od PCmaniac99 »

Ta cívka co jsem umotal má po asi 30 minutách normálního běhu pc (windows + memtest) 80°C, ostatní díly ve zdroji kolem 40°C. Někdo tu měl podezření na tu "věc" ve smršťovačce. Tak je to Varistor TVR 14471 který je puklý a jediné co na něm naměřím je kapacita 271pF. Tak vyměním varistor a snad už to bude ok.
Uživatelský avatar
Behemot
Doporučuje se dohled moderátorů
Příspěvky: 2417
Registrován: 01 lis 2013, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#19 Příspěvek od Behemot »

to bude mít solidní svod
Uživatelský avatar
PCmaniac99
Příspěvky: 884
Registrován: 07 úno 2008, 00:00
Bydliště: Jablonec nad Nisou

#20 Příspěvek od PCmaniac99 »

Ten žlutej foliak X2 ma označení 684 což by mělo byt 0,68uF = 680nF. Naměřil jsem mu 1,1nF. Ten zdroj normálně fungoval, otevřel jsem ho jen preventivně....
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#21 Příspěvek od dred »

Nie je náhodou vadný usmerňovač ? Veď ten "veľký" prúd je len medzi vstupom L a usmerňovačom (resp v tlmivke )... Možno tam vzniká nejaká "harmonická" poruchou niektorej diódy v mostíku.

(V robote sme mali DC/DC meniče (300/12V) - vstup bol len cez jednu oddelovaciu diódu v priepustnom smere, za ňou sym. udrušovacia tlmivka na EE jadre a kond.
Keď tú diódu prerazilo, tak vykúrilo aj tlmivku ...menič pri tom normálne išiel).
Přílohy
obrázok_2025-07-14_125641859.png
obrázok_2025-07-14_125641859.png
Uživatelský avatar
PCmaniac99
Příspěvky: 884
Registrován: 07 úno 2008, 00:00
Bydliště: Jablonec nad Nisou

#22 Příspěvek od PCmaniac99 »

Kondenzátor jsem doma měl jen 420nF a varistor na méně J ale zdroj běžel jen asi 40minut a nepříjde mi že by se přehříval jako před tím. Dnes odpoledne poběží několik hodin tak uvidím.. Pokud by problém nezmizel tak vyletuju můstek a přeměřím.Ještě můžu zkusit změřit odběr ze sítě, mám tam nějakej spotřebometr..

EDIT: sorry za kvalitu výkresu - rychlomalování v práci..
Přílohy
Bez názvu.png
Bez názvu.png
Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Příspěvky: 6102
Registrován: 13 čer 2004, 00:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#23 Příspěvek od jezevec »

Myslím, že vysvětlení je jednoduché, z nějaké příčiny vzniklo přepětí v síti a varistor zareagoval, napálil tlumivku, vyhřál cín na přívodech a pak další provoz udělal své.
Vyměň varistor a místo tlumivky můžeš dát propoj.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6671
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#24 Příspěvek od samec »

PCmaniac99 píše:Naměřil jsem 100uH.
samec píše:Spolu s žltým kockatým kondenzátorom (vedľa poistky) a kapacitou vedenia (či kapacitou v iných spotrebičoch) vytvorila tá cievka seriový rezonančný obvod naladený na nejakú vyššiu harmonickú pracovnej frekvencie toho, alebo iného blízkeho zdroja? :headscratch:
PCmaniac99 píše:Namotal jsem 110uH silnějším drátem ale na o trochu menší jádro, průměr stejnej ale o par mm užší.
PCmaniac99 píše:Ta cívka co jsem umotal má po asi 30 minutách normálního běhu pc (windows + memtest) 80°C, ostatní díly ve zdroji kolem 40°C.
PCmaniac99 píše:Ten žlutej foliak X2 ma označení 684 což by mělo byt 0,68uF = 680nF. Naměřil jsem mu 1,1nF.
Je to jasné
f=1/(2π√(LC))=1/2π√(100uH·1nF)=500kHz

pôvodne
f=1/(2π√(LC))=1/2π√(100uH·680nF)=19kHz

cca 25x viac magnetizačných strát
Uživatelský avatar
PCmaniac99
Příspěvky: 884
Registrován: 07 úno 2008, 00:00
Bydliště: Jablonec nad Nisou

#25 Příspěvek od PCmaniac99 »

SAMEC Děkuji za výpočty, taky jsem tak uvažoval že změnou C v LC článku může být ta tlumivka namáhána více, žel neznám konkrétní vzorce a vztahy - jsem jen hobby elektrikář. Zdroj běží tak jak je teď bez problémů - 420nF + 110uH. Včera jsem taktoval ddr3 ramky a i5 4670k a testoval v zátěži a teplota zdroje byla ok..
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#26 Příspěvek od PavelFF »

To co píše samec jsou nesmysly. Vzorečky sice platí, ale to je všechno. Není tam zdroj kmitočtu který by způsobil ničivou sériovou rezonanci.
Prostě se poškodil varistor a zvětšil se proud spálenou tlumivkou. Napětí za tlumivkou kleslo a pro potřebný výkon se úměrně zvětšil i celkový proud zdroje. To vstupní tlumivku spálilo. Celé se to dělo na kmitočtu 50Hz. Magnetizační ztráty s tím nemají nic společného.
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#27 Příspěvek od dred »

Chcel by som sa priučiť..
Ten Varistor je tam v podstate "zbytočný", pokiaľ by tam nebol, hrozí len prepätie..a napäťové odpálenie ďaľších komponentov.. čiže teoreticky - keď prepätie nevznikne, ani tam nemusí byť..
V tých "našich" DC/DC zdrojoch nič také nebolo a predsa tá vstupná tlmivka po prieraze diódy začala "kúriť"... mám dojem, že vstupný filter sa snažil po prieraze diódy to trolejové napätie - usmernené z "bežného" trojfázoveho rozvodu nejako filtrovať, ale vzhľadom na 100+A požiadavky to skrátka bez oddelovacej diódy nedal...
Ako to vlastne je... Trojfázové usmernenie v meniarni (do 300V)... za ním je menič DC/DC 300/12V a vstupný filter bez oddelovacej diódy/ resp. v skrate horí...? Ale menič ide v pohode...?
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6671
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#28 Příspěvek od samec »

PavelFF píše:To co píše samec jsou nesmysly. Vzorečky sice platí, ale to je všechno...
No poď, daj aspoň Ohmov zákon, že ako sa tam tá cievka ohriala do čierna päťdesiatími hertzami cez varistor a 5A rýchlu poistku. Elektrotechnika je exaktná veda. Ak sa cheš hádať, tak to podlož výpočtom. Povery a pranostiky si nechaj pre seba.
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#29 Příspěvek od PavelFF »

Cívka by se byla bývala byla ohřála do černa i proudem o kmitočtu 0Hz. Ohřál se jednoduše vodič nadproudem (o kmitočtu 50Hz). V jádru (skoro) žádné teplo nevznikalo.
Chceš vzoreček? P = RI²
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6671
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#30 Příspěvek od samec »

To je ten Ohmov zákon? :lol:
Odpovědět

Zpět na „Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další“