Zapojení N4AIA04

[LAMER_CZ]

Zdravím, koupil jsem
https://www.aliexpress.com/item/1005006338737673.html
https://www.aliexpress.com/item/4001349459144.html

Chci to zapojit, ale nenašel jsem žádný použitelný datasheet.
Ten senzor má jen 2 dráty a jestli to chápu správně, tak zapojení bude přes cca 12V a senzor se bude chovat jako odpor.
Na tom N4AIA04 je GND-C2-C1-gnd(malým písmem, nevím, zda to něco znamená). Mezi GND-gnd je ještě informace 4-20mA, což je vlastně to, co bych na ten senzor potřeboval.
Ale jak to zapojit, to jsem nikde nenašel. Ten N4AIA04 budu napájet 12V, na jedno to GND dám mínus z 12V, takže vlastně propojím napájení N4AIA04 tu modrou svorku GND s GND na tom senzorovém vstupu. Pak Plus 12V samozřejmě do do modrého vstupu N4AIA04 a do červeného drátu senzoru a černý drát ze senzoru dám ... to právě nevím kam ... do C1, C2 nebo menšího gnd?

V tom obchodě na obrázku k N4AIA04 je jak u C1, tak C2 uvedeno 0-20MA a hned další obrázek má 4-20MA, v tom aby se prase vyznalo. Navíc jsem nikde nenašel, jaké napětí ten N4AIA04 snese na tom proudovém vstupu. Hádám, že alespon těch 12V, což je minimum pro senzor, to bude ......

Předem díky za tipy, nerad bych ten senzor nebo desku hned odrovnal;-)

[samec]

Všetky GND na plošaku sú prepojené, takže GND nemusíš prepájať.
Ja to chápem tak, že senzor zapojíš jednoducho na prúdové svorky (čierny na GND a červený na C1 alebo C2). Napájanie by mala zabezpečiť doska.

[LAMER_CZ]

Ja to právě nechápu, píšou tam, že senzor potřebuje 12-36V ..... a pak je tam tenhle obrázek z kterého chápu, že je potřeba senzor napájet a podle protékajícího proudu se bude měřit .... ale zas by to teda mělo být závislé na tom napětí podle mě nebo bude prostě protékající proud konstatní při dané hodnotě senzoru? Fakt nevím, jak to může fungovat.

Všetky GND na plošaku sú prepojené, takže GND nemusíš prepájať.
Ja to chápem tak, že senzor zapojíš jednoducho na prúdové svorky (čierny na GND a červený na C1 alebo C2). Napájanie by mala zabezpečiť doska.

[LAMER_CZ]

Tak nakonec ten senzor funguje (aspoň co jsem zkoušel kousek v PET flašce) někde od 5V a drží si fakt proud pořád stejný bez ohledu na napětí .... takže vlastně potřebuju ten obvod udělat tak, aby fungoval jako ampérmetr a měřil proud, což doufám, že dělá, ale opět nevím do které zdířky to zapojit, aby to mělo těch 4-20mA, byť mi to přijde irelevantní a skoro začínám mít pocit, že půjde jen o SW nastavení toho N4AIA04, ale říkal jsem si, že by někdo mohl vědět podle toho popisku, proč je jednou 0-20, podruhé 4-20 a proč je to mezi svorkama GND a gnd .... hádám, že půjde o nějaký průmyslový standard, kdy jeden začíná v 0 a druhý v 4mA?

Bohužel u sebe nemám USB-RS485, musím zítra skočit do GM, tak to nějak zkusím. Ještě jsem si koupil 2x vysílač/přijímač RS485, chci to dát na studnu.
Musím tam vymyslet nějakou baterku, případně nabíjení ze soláru, protože studna je off-grid a docela dakelo. Uvidím, jestli ten komunikátor RS485 tak daleko bude komunikovat.

Každopádně ještě musím vymyslet nějaký co nejjednodušší a nejúspornější časovač, který ten celý bastl třeba 2x za hodinu zapne na 10 vteřin a pak se zas uspí. ChatGPT něco poradilo, ale musím si to pořádně projít, protože se tomu moc věřit nedá, nicméně kdyby někdo měl schéma nebo nápad na ultra úsporné řešení, ideálně na 5V, tak sem s ním.

Přemýšlím, že tam dám USB powerbanku se stepup modulem na 12V, ale nechci ji nabíjet víc jak 2x do roka.

[PavelFF]

Ano, (0-20)mA a (4-20)mA je průmyslový standard. Proudový výstup má výhodu, že nezáleží na odporu přenosového vedení.

Čidlo se chová jako zdroj proudu, který je úměrný měřené veličině. Na napájecím napětí čidla nezáleží (v povolených mezích 10-30V).

Pokud máš rozsah např. do 2m, pak 2m odpovídá proud 20mA (nebo na napěťových výstupech napětí 5V či 10V). 0m odpovídá buď 0mA nebo 4mA.

EDIT: Jenom hádám podle obrázků, že čidlo 4-20mA se má připojit na svorky C1 a C2. Čidlo 0-20mA by se zapojilo mezi GND a C1(C2?). Nebo taky naopak.
Ale tebe se výstup 0 až 20mA netýká.

[samec]

Skôr to bude tak, že ten prevodník posiela po sériovej linke namerané hodnoty prúdu od 0mA do 20mA, teda vrátane 4mA a ty už si tie čísla softvérovo spracuj akom chceš.

[ransom]

Jenom přihodím, že senzory 0-20mA jsou vždycky zapojené třívodičově. Jsou dvěma vodiči napájené a třetí je proudový výstup zpravidla typu Source, tedy výstupní proud teče proti společné GND.
Senzory 4-20mA jsou dvouvodičové, a mohou se zapojit v obvodu kamkoli (Sink i Source). Nějaký proud do 4 mA pokrývá jejich vlastní spotřebu. Aby daly při nulové měřené hodnotě 4 mA je zajištěno vnitřním zapojením.

[LAMER_CZ]

Díky, to vlastně dává smysl. Samotného mě překvapilo, jak je přesné to čínské čidlo nebo můj čínský měřák (nebo jsou oba stejně nepřesné;-), ale že to fakt na vzduchu mělo ty 4mA s odchylkou tak 1 až 2 uA. Jako dneska to nějak zapojím, ale furt mi nejsou jasné ty popisky na desce, uvidím, zapojím to na jeden kanál.
Vlastně ani nevím, jak funguje to RS485, myslel jsem původně, že to nějak kontinuálně v nějakých intervalech posílá packety, ale asi to bude fungovat jako client-server, takže budu muset na svém serveru posílat požadavek na čtení každou vteřinu a až bude zařízení na druhé straně naživu na těch 10 vteřin za hodinu, tak odpoví (jen doufám, že se jedná o asynchrnonní protokol bez potvrzování packetů a že to někde nebude vyhnívat na gatewayi).

Odstraněna citace předcházejícího příspěvku, viz bod 4f "Pravidel". jimirek

[Valdano]

Podotýkám, že sériová linka RS485 je v daném případě jen dvoudrát. Nejedná se o ethernet tj. žádná gateway na cestě není. Jedná se o přímé spojení dvoudrátem mezi tou deskou a zařízením s portem RS485, které bude data číst. Existují sice různé převodníky RS485/Ethernet a opačně, ale to bych do toho nyní primárně vůbec nezatahoval. Například pro Arduino existuje tento převodník TTL/RS485, který pro připojení k té desce můžete použít pokud budete data z té desky číst třeba Arduinem či jiným podobným jednočipem.

Specifikace RS485 je jen popis hardwarové sériové linky a způsobu přenášení dat a není tím ještě definován konkrétní komunikační protokol. Na RS485 se používají různé komunikační protokoly. Jedním z komunikačních protokolů používaných na RS485 je např. Modbus RTU, dále třeba BACnet nebo Profibus.

V popisu na té odkazované stránce na Aliexpressu je uvedeno, že ta deska používá na sériové lince RS485 komunikační protokol Modbus RTU a podporuje funkce 03 a 06. Funkce 03 (Read Holding Registers) a funkce 06 (Write Single Register). Obecný popis protokolu viz přiložený PDF soubor.

Nicméně na stránce prodejce té desky na Aliexpressu není uvedeno jaké má ta deska mapovaní Modbus registrů tj. konkrétních hodnot, které poskytuje nebo umožňuje nastavit s popisem jejich významu. V popisu je tam pouze zmínka "Instruction manual Please ask us after the purchase" což v podstatě znamená, že si máte návod k tomu vyžádat od prodejce po zakoupení.

Zařízení tj. ta deska vysílá jen na vyžádání, přičemž musíte předem znát kromě adresy tj. "Slave ID" té desky (implicitně bude zřejmě nastaveno na 1) také specifikaci a význam konkrétních Modbus registrů, o které budete v rámci komunikace žádat, a to bude součástí popisu, který k tomu potřebujete získat.

Mapování Modbus registrů je vždy specifické pro konkrétního výrobce a konkrétní zařízení, které protokol Modbus implementuje. Stručně řečeno na jiném zařízení může stejné číslo registru mít zcela jiný význam. Popis Modbus mapování registrů k té desce tedy potřebujete získat. Pokud nebyl popis součástí papírového návodu přiloženého k té desce tak si ho dodatečně vyžádejte od prodejce na Aliexpressu, od kterého jste to koupil.

[LAMER_CZ]

Díky, našel jsem k tomu ještě tohle:
https://www.scribd.com/document/5905345 ... A04-manual
https://www.youtube.com/watch?v=TdXHiJbOu0s
Takže snad to nějak dám dohromady;-)

Odstraněna citace předcházejícího příspěvku, viz bod 4f "Pravidel". jimirek