RFID a slepice

Zpráva

doga · #1 Příspěvek od **doga** » 17 kvě 2025, 10:43

Ahoj,
potřebuji postavit systém s RFID na identifikaci slepic, asi na Arduinu.
Potřebuji identifikovat slepice ruční čtečkou,klidně postavenou, a pak čtení z pevných čteček u dvířek, kójí kvočen atd.
Díval jsem, si že je několik standardů, frekvencí atd., tak jaký RFID použít?
Dík za nápady a návrhy

Valdano · #2 Příspěvek od **Valdano** » 17 kvě 2025, 11:30

Pro drůbež se dělají plastové kroužky na nohy obsahující RFID čip. Dají se koupit třeba na Aliexpressu. Modul RFID čtečky podporující příslušný protokol a vhodný přes komunikační TTL port GND/RxD/TxD pro připojení třeba k Arduinu se dá koupit také na Aliexpressu. Po nákupu ten prodejce posílá kupujícímu na email SDK popisující příkazy atd. podle, kterého se můžete při tvorbě programu do Arduina inspirovat. Pro EU si zvolte moduly čtečky pro pásmo 865-868MHz. Komunikační dosah modulu je daný integrovanou anténou na modulu a jsou tam na výběr verze s různými dosahy (od cca 40cm do cca 4m). Hodnotu dosahu berte vždy s rezervou raději o něco navíc než budete v daném místě potřebovat.

doga · #3 Příspěvek od **doga** » 20 kvě 2025, 17:18

Ahoj, díky za úvod.
Nejvíc sortimentu čipů pro ptáky se dělá 125kHz a jsou levnější. V čem jsou UHF lepší?

scorpions-cz · #4 Příspěvek od **scorpions-cz** » 20 kvě 2025, 20:11

O RFID komunikaci na 865 jsem zatím neslyšel. běžně se používá 125kHz a 13.56 MHz. Tím netvrdím že nejsou.

Cowley · #5 Příspěvek od **Cowley** » 20 kvě 2025, 20:25

U UHF jde o Long Range Reader, tzn. čtení na dálku. U 125kHz, 134kHz (Tiris) nebo 13.56MHz jde o čtení na krátkou vzdálenost.

Valdano · #6 Příspěvek od **Valdano** » 21 kvě 2025, 00:23

Jak už bylo zmíněno UHV jsou pro větší dosahy viz například ty odkazované až do cca 4m, ale dělají se i s delším dosahem. U 125kHz a 13.56MHz je dosah obvykle 5 až 15 cm.

doga · #7 Příspěvek od **doga** » 06 čer 2025, 09:22

Ahoj,
pořídil jsem kroužky s čipy TK4100 125kHz a tečku RDM6300 s externí anténou cca 4.5x3.5cm.
Čip dokáže přečíst jen necelý 1cm od antény.
Když beru, že jen slepice bude mít čip ve výšce 5cm na pařátu + kryt antény.
Mám zkusit větší anténu?
Dík

Valdano · #8 Příspěvek od **Valdano** » 06 čer 2025, 10:42

Špatně jste zvolil. Měl jste si koupit ty UHF čipy a čtečku k nim. To by vám stačilo bohatě. To co jste si koupil je spíš na krátké vzdálenosti. Čtečka je slabá, teoretický dosah do 50mm, ale dosažení toho maxima je méně pravděpodobné. Můžete zkusit laborovat s anténou, ale pro vaše účely se obávám, že s tím budete mít opakovaně problémy. Doporučil bych si raději koupit z Alíku ty odkazované UHF čipy zabudované v kroužcích vhodných pro drůbež a k nim ten odkazovaný modul čtečky. Pokud vám bude stačit dosah cca 20cm tak vemte tu verzi čtečky s 1dBi anténou a pokud chcete dosah okolo 1m tak vemte tu s 3dBi anténou.

doga · #9 Příspěvek od **doga** » 06 čer 2025, 10:56

Ano měl

U dvířek budou dvě čtečky za sebou, myslel jsem, že by s větší vzdáleností čtení blbě probíhal průchod. Ale teď když vidím jaká je to bída ....

martinkopp · #10 Příspěvek od **martinkopp** » 06 čer 2025, 17:39

Pár drobných postřehů k celé věci s UHF čtečkami, abys zase neinvestoval zbytečně.
Než koupíš UHF čtečku, oveř si jestli dokáže číst víc tagů najednou. ISO 18000-6C / EPC Gen2 může číst řádově až stovky tagů zároveň. Respektive čtečka nedokáže číst 2 tagy zároveň, ale systém obsahuje antikolizní mechanismus, který zjednodušeně řečeno funguje tak, že vysílač určí tagům různé timesloty a načítá je postupně. Pokud dojde ke kolizi, změní algoritmus přiřazení timeslotů a načítá znovu, toto se děje opakovaně až se načte všechno. Takže jde víceméně o to, aby se za danou dobu stihl načíst maxiální požadovaný počet tagu. U objektů typu slepice by to problém být neměl, ale některé levné moduly s ojebaným fw tohle podporovat nemusí, takže si to raději ověř.

Pokud chceš detekovat i směr, existují čtečky s více porty pro antény. Jsou dražší, ale nemusíš řešit ovlivňování čteček mezi sebou, což závisí na spoustě věcí, ale může to být i na vzdálenost několika metrů. Pokud jsi kolenovrt, můžeš koupit dvě jednoportové čtečky, které ale mají nějaký enable vstup nebo příkaz kterým se dá rychle ovládat vysílání a pak přepínej třeba po 100ms jednotlivé čtečky. Pokud máš slepice s letargickou povahou, mohlo by to fungovat. Čtečka ale potřebuje na probuzení určitý čas, takže u akčnějších kusů by mohl být problém že je nestihne načíst. Takže vol takový modul, který má tento čas krátký. Když už se s tím budeš babrat, stálo by za úvahu vymyslet nějakou detekci průchodu neotagovaných věcí, aby ti kurníku nenaběhlo něco co tam mít nechceš.

doga · #11 Příspěvek od **doga** » 09 čer 2025, 09:11

martinkopp píše:Když už se s tím budeš babrat, stálo by za úvahu vymyslet nějakou detekci průchodu neotagovaných věcí, aby ti kurníku nenaběhlo něco co tam mít nechceš.

To si piš, ne jen neotagované ale přes den budou mít zákaz i kohouti s tagy. Někteří, místo toho aby dělali venku svoji práci, se schovávají v kójích a předstírají, že jsou slepice co snáší, darmožrouti

xsc · #12 Příspěvek od **xsc** » 09 čer 2025, 12:05

A ty se divíš, že se schovává před hejnem blbých slepic?

doga · #13 Příspěvek od **doga** » 12 čer 2025, 07:14

Právě na opak, kdybys ho tam viděl, jak tam sedí mezi těmi slepicemi, metrosexuál, jen jim chybí obří sušák na hlavě a časopisy v křídlech, jak drbny u kadeřníka.
To se zatrhne ale s UHF 865 MHz je to úplně jiný projekt, místo 125kHz za pár kaček .... musím přehodnotit svoji vizi, čtečku do každé kóje.

doga · #14 Příspěvek od **doga** » 04 srp 2025, 09:38

Ahoj, koupil jsem čtečku s 1dBi anténou podle rady Valdana. Tagy dodané se čtečkou, karta a nálepka, jdou číst i na vzdálenost 50cm ale tagy pro slepice, levnější než doporučil Valdano, jdou číst tak na 3cm

https://www.aliexpress.com/item/1005008 ... escription
Zkusím ještě jiné tagy ale asi to skončí novou čtečkou s ještě silnější anténou.
S jakým ziskem, odhadem, by to dokázalo číst místo 3 cm aspoň 10-15cm?
Dík

Valdano · #15 Příspěvek od **Valdano** » 04 srp 2025, 13:54

Obecně u těch tagů je problém v tom, že čip i s vestavěnou anténou je uvnitř kroužku jen na jednom místě a když je při detekci mezi čtečkou a místem v kroužku kde je čip s anténou, noha slepice, tedy živá tkáň (kvůli vodě v ní) tak je signál výrazně degradován a dostává se tak k čipu s anténou v kroužku spíš přes odrazy po trasách v okolí mimo tkáň což ovšem může být o dost delší cesta, která už nemusí stačit na spolehlivou detekci. Zkuste buď tu s anténou 4dBi pro EU a nebo pak až tu s anténou 5.5dBi pro EU.