Nesrovnalost ve schématu zapojení NPN tranzistoru

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
jklmpuzo
Příspěvky: 4
Registrován: 15 srp 2025, 00:00

Nesrovnalost ve schématu zapojení NPN tranzistoru

#1 Příspěvek od jklmpuzo »

Ve schéma superreakčního přijímače uveřejněném v AR 10/1971 je rozpor mezi schématem zapojení a osazovacím schématem součástek na DPS, konkrétně je v osazení na DPS obrácená polarita elektrolytického kondenzátoru oproti schématu zapojení. Protože jsem v této oblasti začátečník , nedokážu posoudit, která ze dvou možností zapojení toho kondenzátoru je správná. Přikládám obrázek zapojení předmětného uzlu.
Přepokládám, že správně je schéma zapojení přijímače a nikoli osazovací schéma (tedy že kladný vývod elektrolytu je připojený na Betu T2). Můžete mi tuto domněnku potvrdit?
Přílohy
NPN zapojení.png
NPN zapojení.png
Uživatelský avatar
asdf
Příspěvky: 707
Registrován: 06 říj 2022, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od asdf »

Já bych ten kondenzátor dal plusem doleva. Jinak ten vývod tranzistoru se jmenuje báze a ne beta. Ještě teda nevím, jestli v tom schematu není něco vlevo.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#3 Příspěvek od ondraN »

To schéma moc nedává smysl. Ten tranzistor nemá vůbec nastavený pracovní bod. Je to správně obkreslené?
Jinak v uvedeném schématu by měla být polarita (-) na bázi (ne betu) tranzistoru, takže osazovací schéma je správné.

Tranzistor má tyto vývody báze, kolektor, emitor. Beta se označuje proudový zesilovací činitel (nebo taky h21)
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9697
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#4 Příspěvek od konosuke »

šipka ven - NPN, kolektor na plus, ten elyt je asi fakt zakreslen naopak
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Uživatelský avatar
jklmpuzo
Příspěvky: 4
Registrován: 15 srp 2025, 00:00

#5 Příspěvek od jklmpuzo »

konosuke píše:šipka ven - NPN, kolektor na plus, ten elyt je asi fakt zakreslen naopak
Moc děkuju za rychlou reakci, píšeš, že je asi zakreslený opačně , ale ve kterém schematu je tedy špatně?
Pro úplnost vzhledem na přechozí rekce přikládám celé schéma a DPS.

Příloha zbavena zbytečného okolí a diakritiky v názvu souboru - příště už sám, jo?
Hill
Přílohy
prijimac__z_ar_10__1971.png
prijimac__z_ar_10__1971.png
Uživatelský avatar
asdf
Příspěvky: 707
Registrován: 06 říj 2022, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od asdf »

Tys nám dost součástek zatajil. :-) Já bych to asi zapojil bez toho ellytu a změřil, kde je plus a kde mínus. Prostě místo toho ellytu dát voltmetr.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#7 Příspěvek od ondraN »

Tak s tím R8 už to má smysl. A pravdu má osazovací schéma. A pokud chceš mít jistotu, tak až to bude osazené a zapnuté, dej na ten elyt hroty měřáku, plus na plus, mínus na mínus a musí ukázat kladné napětí. A nebo použij místo elytu keramiku nebo svitek.
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2021
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#8 Příspěvek od DukeNuke »

Ryze odhadem - optimální pracovní bod na kolektoru T1 bude zhruba polovina napájecího napětí. Stejné bude přes R5 a R6 na jednom vývodu C14.
Na emitoru T3 nebude nikdy víc, než polovina napájecího napětí. To se navíc sníží děličem R7 a R8. C14 by tedy měl být minusem na bázi, správně by měl být plošný spoj.
Ale jak doporučují kolegové - můžeš C14 při osazení vynechat a změřit napětí. Případně použít keramiku, kde na polaritě nezáleží.
Uživatelský avatar
jklmpuzo
Příspěvky: 4
Registrován: 15 srp 2025, 00:00

#9 Příspěvek od jklmpuzo »

Odstraněna citace předcházejícího příspěvku, viz bod 4f "Pravidel". jimirek

Ten nápad dát tam nejprve NE-elyt (keramiku, svitek ap.) je pro mně další poznatek - netušil jsem , že to lze. Jinak z tvé odpovědi (a i z některých předchozích ) pro mně vyplývá, že to není tak jednoznačné s tím, kde bude + a kde - , takže ta "předběžná měřící" metoda bude asi to, jsem hledal. Díky.
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2021
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#10 Příspěvek od DukeNuke »

Ony v roce 1971 ještě nebyly technologie, kterými by se dala vyrobit 2µF keramika. A svitek s takovou kapacitou by byl příliš velký. Proto je tam elyt. Slouží jen k přenosu střídavého signálu, takže tam lze použít cokoli.
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2021
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#11 Příspěvek od DukeNuke »

Tak jsem se s tím U/2 moc netrefil :-)
Nicméně jsem to zkusil naklovat do simulátoru. I tak vychází ta polarita v DPS správně. Hodnoty platí pro β=100. Pro takhle malá napětí je v podstatě i elytu jedno, jak ho zapojíš...
Přílohy
napetismaragd.jpg
napetismaragd.jpg
Uživatelský avatar
Mysteri
Příspěvky: 3166
Registrován: 12 bře 2008, 00:00
Bydliště: Považie - Vorošilovo

#12 Příspěvek od Mysteri »

V tých časoch dosť často boli uverejňované v ďalších číslach ,,opravy" schém, DPS a pod....
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#13 Příspěvek od xsc »

Tohle asi nikdo neopravoval. Případné přepólování elytu o 0,5V se projevilo za tak dlouho, že už dávno byla taková hračka rozebrána na jiný experiment.
Uživatelský avatar
jklmpuzo
Příspěvky: 4
Registrován: 15 srp 2025, 00:00

#14 Příspěvek od jklmpuzo »

Mysteri píše:V tých časoch dosť často boli uverejňované v ďalších číslach ,,opravy" schém, DPS a pod....
To bylo první , co jsem hledal, ale oprava nebyla uveřejněná, prohledal jsem několik ročníků AR než jsem to vzdal.
Možná zajímavé ještě v té souvislosti je, že totožné zapojení tohoto přijímače bylo po letech uveřejněné v AR 5/1980 jako návod na stavbu dálkového ovládání, a i v tomto článku je ve schématu elyt C14 zapojený + na bázi T2. V tomto článku, ale není deska DPS a autor se odvolává a doporučuje použít právě DPS z původního uveřejnění tohoto přijímače v AR 10/1971 (v odvolávce je chybně uvedené 5/1971), kde je polarita C14 obrácená.
Takže chyb tam bylo docela dost, proti tomu je moje přeřeknutí "Beta-báze"
legrácka :D
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2364
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#15 Příspěvek od HF_Tech »

Pro klid duše tam můžeš dát dva kusy tohodle: https://www.tme.eu/cz/details/fg28x7r1e ... c-tht/tdk/ nebo podobný.
Svitek by to chtělo spíše bezindučkní.
Tenkrát to byl součástkový pravěk a stavělo se z toho co bylo.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“