opět jazykový koutek (odděleno)

Zpráva

rudolf02 · #16 Příspěvek od **rudolf02** » 16 zář 2025, 17:06

No Ekkare, oni nemohou napsat zálivka, omáčka či cokoli in czech. Kdyby to napsali, nebyli by "IN".

Artaban001 · #17 Příspěvek od **Artaban001** » 16 zář 2025, 17:37

Když už řešíte náplň bagety, tak AI od Google odpověděla takto:
Přehled od AI
Správně se píše dresink s písmenem "k" na konci, jelikož je to zdomácnělé slovo z anglického originálu (dressing). Slovo "dresing" je považováno za nepřípustné, protože neodpovídá ani původnímu pravopisu v angličtině, kde se píše "dressing".
Vysvětlení:
Dresink
(česky psaný tvar) označuje studenou omáčku nebo zálivku, která se obvykle přidává k salátům.
Původní anglické slovo je dressing.
Česká jazyková redakce používá počeštěnou podobu s "k" na konci, a proto je forma "dresink" doporučená pro spisovnou češtinu.

nonius · #18 Příspěvek od **nonius** » 16 zář 2025, 18:08

EKKAR píše:Jenomže tu chybu po nich opakuje víc a víc lidí. Proč nemůže česká firma na svůj výrobek napsat "zálivka", "omáčka" nebo podobný slovo a použije "mezinárodní" slovo v blbým pravopisným tvaru - A NIKDO JIM TO NEZPOCHYBNÍ, NIKOHO TO NEZAJÍMÁ ...? A právě proto, že se to vyskytuje bez negativníchreakcí dnes a denně se to stává zvykem až normou ... Články na netu generovaný AI taky nikdo nekoriguje, redaktor už není osoba provádějící redakci neboli kontrolu, jestli daná věc "může jít ven", ale stal se jen elementem v příslušným pořadí mačkajícím dvojhmaty "Copy" a "Paste" (Ctrl+C a Ctrl+V) naprosto ignorujícím chyby v pravopisu, slovosledu i faktech. A národ, kterej by měl bejt čtením čehokoliv veřejnýho automaticky vzdělávanej v používání jazyka, tím rychlejším tempem degeneruje a rezignuje i na svoji národnost - a čím dál tím víc zabředává do newspeakový univerzální pitomosti ...

Až na to ošklivé anglické slovo a způsob vyjádření, tak souhlasím.

p32 píše:Může mi hloupému vysvětlit někdo tady z těch chytrých, jaký je rozdíl v angličtině mezi těmi slovy "dressing" a "dresing"? A pokud možno i přeložit významy těch slov do češtiny.

V novodobé angličtině (od 16.století) se píše dressing. Slovo "dresing" se používalo ve středověku a znamenalo něco jiného. Pokud chcete znát běžné významy slova dressing, tak koukněte například sem: Lingea slovník. Pokud by to nestačilo, napište.

Podle českých slovníků je možné psát dresink, dressing, dresing.

Yarda1 · #19 Příspěvek od **Yarda1** » 16 zář 2025, 18:45

rudolf02 píše:No Ekkare, oni nemohou napsat zálivka, omáčka či cokoli in czech. Kdyby to napsali, nebyli by "IN".

Připomněl jsem si jeden příběh z xychtoknihy:

Do podniku přichází mladí snoubenci si domluvit svatební hostinu. Mají tu smůlu, že narazí na mladou ambiciózní manažerku. (Ta nasadí americký úsměv) Posadí se ke stolu a já slyším: ,,Budete to mít do konce fiskálního roku nebo později?" Další slova, co slyším jsou: welcome drink, banquet, frapovani, dekantování, raut, následuje - kolik na to máte badžet a pak slyším další slovo - coffee break a zda budou platit cash... Jdu okolo a vidím, že snoubenci mají pusu dokořán. Pak ze sebe vykoktají, že si to rozmyslí a že se ještě zastaví. Když odejdou, tak říkám mladé manažerce: ,,Tak jste jim to vysvětlila po vašem a já vám to řeknu zcela jasně česky po našem: ,,Ti se na nás vy$erou, už nikdy nepřijdou, podívejte se jak odsud peláší!" A měl jsem pravdu. Ten její americký úsměv brzo zmizel. P.S. Vždycky když mi volala na mobil, tak jsem tam místo jejího jména měl zobrazenou krávu. I když k ženám jsem byl vždycky slušný, u ní to ale nešlo. Příběh z Obsluhoval jsem kdekoho

p32 · #20 Příspěvek od **p32** » 16 zář 2025, 21:08

nonius píše:V novodobé angličtině (od 16.století) se píše dressing. Slovo "dresing" se používalo ve středověku a znamenalo něco jiného.

Díky, jako jediný jsi mi odpověděl a správně. Já to samozřejmě věděl, protože jsem se v cizině pár let stravoval denně v hotelích, ale při úrovni této odborné diskuse, kde šlo spíše o rejpání do Ekkara, tak mě zajímalo, jestli to někdo ví doopravdy.

nonius píše:Podle českých slovníků je možné psát dresink, dressing, dresing.

Ano, všechny "počeštěné" výrazy jsou bez diskuse správně.

MiraSt · #21 Příspěvek od **MiraSt** » 16 zář 2025, 21:43

A jak se nám vytrácejí krásná česká slova a cpou se anglismy nebo jiné -ismy.
Predikovat... (předpovídat); od znova.... (znova); ....

nonius · #22 Příspěvek od **nonius** » 16 zář 2025, 21:59

Zrovna slovo predikovat pochází z latiny, je uvedeno také ve starších slovnících. Odborná čeština je plná latinských slov, ale do běžného jazyka se moc nehodí.
Mně docela vadí míchání českých a anglických slov (nebo spíše czenglish) v diskuzích. Tady to není tak běžné, ale na jiných stránkách je to hodně časté.

#23 Příspěvek od **masar** » 16 zář 2025, 22:19

p32 píše:
nonius píše:Podle českých slovníků je možné psát dresink, dressing, dresing.
Ano, všechny "počeštěné" výrazy jsou bez diskuse správně.

nonius o voze a p32 o koze.
Slovo dressing je původní anglický výraz, který lze napsat i v českém textu. Zde se ale bavíme o tom, jak se česky říká (rozuměj vyslovuje) toto slovo. A tady slova dressing, dressink a dresing napsat nelze.
Stejně jako howdujúdú...

p32 · #24 Příspěvek od **p32** » 16 zář 2025, 22:43

Koukám, že jsi nepochopil jen jednu větu. K tomu, co se učíš vyslovovat, se vůbec nevyjadřuji.

#25 Příspěvek od **masar** » 16 zář 2025, 22:54

Pak se ovšem vyjadřuješ k něčemu, o čem se diskuse nevedla, tedy ji odvádíš od merita věci.

#26 Příspěvek od **tomasjedno** » 16 zář 2025, 23:03

Celeron a shottky píše:a místo toho tady řešíme pravopis a jak se píšou jména

Tak já ti vysvětlím, proč mi to tvoje “shottky” tak rve oči. Schottky je německé jméno, a v němčině se skupina “sh” vyskytuje pouze ve složených slovech, kde to “s” patří za první slovo (a značí genitiv maskulina nebo neutra) a písmenem “h” začíná druhé slovo. Nikde se to nečte jako “š”, vždycky “…s h…”.
Bundeshaus (=Haus des Bundes)
Kaisershof (=Hof des Kaisers)
Landeshaus (=Haus des Landes)
Berufshilfe (=Hilfe des Berufs)

#27 Příspěvek od **EKKAR** » 16 zář 2025, 23:32

A nejlepší jsou ti, co tu diodu pojmenovávají "šotkyho" a pro literaturu typickou pro autory Lema, Clarka nebo třeba Asimova mají označení "skyfy" ... Ty poslední jesm zatím potkal v reálu jen 2, jedním je dokonce akademicky vzdělanej člověk, kterej se sám natolik proslavil ve svým oboru, že mu jeho nejbližší kolegové dokonce následně ze závisti na jeho zásluhy v oboru zajistili vyhazov ze zaměstnání ...

#28 Příspěvek od **masar** » 16 zář 2025, 23:40

EKKAR píše:A nejlepší jsou ti, co tu diodu pojmenovávají "šotkyho"...

A jak jinak?

#29 Příspěvek od **Hill** » 17 zář 2025, 05:46

Byly doby, kdy jsem výrazy, jako Bossch, Bosh nebo Shotky autorům příspěvků i opravoval, aby nepřipomínala tržnicové "značky", jako Somy, Abibas, Paionear a podobné. Ale teď spíše počkám, kdy se vlákna zvrhnou opět v jazykový koutek, ten pak vytřídím.
On je rozdíl mezi slangovým výrazem, neznalostí, či pouhým překlepem. Dokonce někdy, jestli se mi jeví vlákno jinak přínosné, nechám to i být, někdy se to zcela jasně rozlišit nedá.
Na bod 6e) Pravidel pohlížím spíše jako na doporučení.

Nicméně zbytečných novotvarů, cizích slov a jejich zparchantělin, zejména anglikanismů, se nám v posledních letech vyrojilo strašně moc a, jako vždy v minulosti, většinou je nadužívají takoví, kdo chtějí "vypadat na úrovni", nebo nemají, co říci. A nejspíše obojí.
Netrvám na tom, být puristy a vymyslet na všechno nové vlastní české nebo slovenské názvosloví. Jestli však už existuje, ať se používá, tedy alespoň to, které už se mezi techniky ujalo.
To vymýšlení českých názvů už tu bylo, po Preslovi se v chemii i u exotických rostlin ujalo. V technice, co vzniklo do půlky minulého století, užívá se obvykle dodnes, naopak, pojmenování novinek, co chtěli do řeči svého kmene převést Komančové, se u nás neujalo, jako třeba v Polsku, či Německu, ani když to bylo v normách. A některá pojmenování technologií, které používáme běžně dodnes, zakotvená dokonce i v ČSN, za všeobecné tolerance porušují práva na pojmenování jediného modelu patentovaná výrobcem (viz magnetofon a AEG).
-
Některé mladé manažery učíme mluvit česky, aby z nich byli lidi - když mi řekne, že se musí něco vykomunikovat, ptám se: vy komu co? Než z něj vypadne "projednat" nebo "zavolat". Jindy je žádám, aby mi to přeložili z jazyka svého kmene. Někdy je to běh na dlouho, ale funguje to. Pár jich už svou mateřskou řeč zase docela slušně ovládá.

Písemný projev o autorovi něco říká. A může zastřít i to důležitější, co bychom si o něm měli myslet. K jeho vlastní škodě.

Promiňte to zamyšlení, ale jsem z generace, která neměla ve škole žádné úlevy, hodnocení stálo na tom, jestli výuku zvládáme. Žádné diagnózy a úlevy. Nás léčilli pohledem proti světlu, abychom viděli, jak ve vzduchu visí pár facek, zarach a cvičné úkoly navíc. Ale, že by z toho měl někdo nějaké trauma? Nevím o nikom - a vlastně by se s námi tenkrát o tom stejně nikdo nebavil, protože to přece bylo úplně normální...

martinkopp · #30 Příspěvek od **martinkopp** » 17 zář 2025, 07:13

Jazyk se neustále někam vyvíjí a řekl bych, že zrovna to vykomunikovat se v běžné mluvě používá tak často, že za pár let bude ve slovníku.

Osobně mi je jedno jestli někdo tavidlo nazve flux, myslím že tady je to srozumitelné pro všechny. Spíš mám problém s různými "bodrými" citacemi z reklam momentálně běžících v TV, filmů a kdoví čeho, nejlépe ještě v azbuce, různými novotvary které si pisatel právě vymyslel v domnění že nad tím bude někdo zdlouhavě dumat a přemýšlet co chtěl pisatel říct. Viz. např. příspěvky uživatelů Ekkar, tiktok nebo behemot (ať se pánové neurazí, ale je to pouze konstatovaní faktu).

Samozřejmě každý má právo psát jak chce. Otázka je proč to dělat, když výsledek nikdo nečte. Zvlášť když frekvence takových výrazů v textu je většinou nepřímo úměrná kvalitě obsahu, jak správně podotkl Hill.