Tv Tesla 4123U Karolina - citlivost

Zpráva

Jarda-k · #1 Příspěvek od **Jarda-k** » 20 zář 2025, 12:42

Ahoj, opět jdu prosit o radu.
Dělám na Karolíně, což je v podstatě Oliver, jen má místo elektronkového kanálového voliče, polovodičový s plynulým laděním vyráběným v licenci HOPT.

Televizor mi už chodi, kvalita obrazu je slušná, ale má malou citlivost. Resp. po studeném náběhu je citlivost přijatelná, ale postupně se zhoršuje. Když měřím záporný regulační napětí na elytu v AVC větvi, tak po náběhu tam je -10V a postupně se zmenšuje, jak se snaží OMF dohnat zmenšující zesílení kanálového voliče. Jak se začne blížit -4V, tak tak už je vidět v obrazu šum. U Dajány když je v pořádku, tak tam při stejném zdroji signálu naměřím většinou nad -15V.

V čem bych měl hledat problém? Napětí zdroje pro volič je stabilní. Nezdá se, že by se v něm někdo hrabal, já jsem jen opravil upadlý běžec ladiciho potenciometru. Jde naladit všech 12 kanálů.

Předem děkuji, za nějakou radu.

#2 Příspěvek od **Hill** » 20 zář 2025, 13:18

Můžeš nějak zkontrolovat, jestli neklesá zesílení některého stupně mezifrekvence?
I když, pravda, pokles zesílení prvního stupně kanálového voliče se nabízí, jako první.

Jarda-k · #3 Příspěvek od **Jarda-k** » 20 zář 2025, 14:15

Nejsem si jistý jak to objektivně zjistit, ale zkusil jsem na BM261 naladit mezifrekvenční kmitočet modulovaný 1 kHz a ten jsem přivedl na vstup OMF. Generátor jsem nechal prohřát a pak jsem zapnul studenou tv a měřil jsem střídavě napětí na anodě video zesilovače.

Zjistil jsem, že zesílení OMF má spíš opačnou tendenci. Po náběhu tv zesílení dál mírně roste než se stabilizuje teplota elektronek, pak je stabilní.

Ten pokles citlivosti se odehraje v řádu několika minut po zapnutí. Na obrazovce pak není při odpojení antény žádný šum, svítí jen rastr.

#4 Příspěvek od **Hill** » 20 zář 2025, 17:28

Nějaký šum tam musí být i bez kanálového voliče.
Přinejmenším na anodě PCL84 se musí nějaký objevit.

Nebo jinak: máš modulátor se zvukem na 6,5 MHz? Zvuk se bere až za obrazovým detektorem, takže při závadě kanálového voliče nebo OMF by zmizel taky.

Jarda-k · #5 Příspěvek od **Jarda-k** » 20 zář 2025, 18:41

Myslím tím zrnění na obrazovce. Když uberu jas, tak tam nějaké zrnění stále je. Ono to úplně službu nevypoví, ale citlivost se hodně zmenší. Zjistil jsem, že se postupně zmenšuje regulační napětí pro AVC kanálového voliče. Má se nastavit na 9V. Po náběhu tv to jde v pohodě, ale po chvíli napětí spadne na 5.5V a moc přidat nejde. Že by měl svod kondik C15 v kanálovým voliči?

xsc · #6 Příspěvek od **xsc** » 20 zář 2025, 23:25

Nebo C441 na té pomocné destičce. Já měl kdysi obdobný, jen přesně opačný problém s Oravou 128 (kontrast stále stoupal) a dělal to svod v hovňáku AVC pro MF.

Jarda-k · #7 Příspěvek od **Jarda-k** » 21 zář 2025, 10:13

No zkusil jsem ten keramický kondik C441 vyměnit, ale nepomohlo to. Chová se to pořád stejně. Regulační napětí během čtvrt hodiny spadne z 10 na 6V. Na zpožďovací diodě se přitom ani za studena neobjeví žádné záporné napětí. Když to srovnám s Dajánu, tak při stejném zdroji signálu tam bývá lehce přes -1V.

Je možné, že by ten pokles řídícího napětí způsoboval vadný tranzistor VF zesilovače v KV?

renda15 · #8 Příspěvek od **renda15** » 21 zář 2025, 11:45

Zkus chladícím sprayem ochladit (pokud se tam lze za provozu dostat) postupně jednotlivé stupně v KV.

xsc · #9 Příspěvek od **xsc** » 21 zář 2025, 18:31

Klidně to může být i ten tranzistor. Asi bych to rozpojil, AVC pin voliče připojil na trimr typu 5-10k přímo z 12V větve a nařídil 9V. A pak můžeš měřit, co začne padat. Jestli napětí na bázi nebo na tom osamoceném C441.

Jarda-k · #10 Příspěvek od **Jarda-k** » 21 zář 2025, 19:34

Něco podobného jsem zkusil. Když se AVC kanálového voliče odpojí od té destičky, tak napětí jde trimrem regulovat od 5.5 do 10.5V a je stabilní. Když v tu chvíli napajim AVC z cizího zdroje, tak je citlivost dobrá.

Když ale trimrem nastavím předepsaných 9V a připojím tam kanálový volič, tak se napětí zvýší na 10.5V a pak postupně klesá až na 5.5V. Trimrem to jv tu chvíli jde zvýšit na max 8V.

Problém tedy asi bude v tom kanálovým voliči, resp. v tranzistoru VF zesilovače.
Asi nějaký zpětný proud, nebo zakmitavá?

xsc · #11 Příspěvek od **xsc** » 21 zář 2025, 21:55

Je to germanium, svod v tranzistoru klidně být může. Je to postavené na příliš vysoké impedanci, v nějakých pozdějších verzích býval pomocný tranzistor jako sledovač. Což klidně můžeš zkusit.

Jarda-k · #12 Příspěvek od **Jarda-k** » 22 zář 2025, 08:23

Taky už jsem se na to díval. Samotná regulace pak probíhá na nízké impedanci, takže by to mohlo tento problém odstranit.

Kde býval ten tranzistor nabastlenej? Přímo na vývodech kanálového voliče?

xsc · #13 Příspěvek od **xsc** » 22 zář 2025, 10:18

Možná na té pomocné destičce ale to je jedno. Stačí jedno KC jako emitorový sledovač.

#14 Příspěvek od **masar** » 22 zář 2025, 10:43

Jarda-k píše:...takže by to mohlo tento problém odstranit...

Obejít je správně.
----
Závadu způsobuje buď vstupní tranzistor nebo obvod avc. Opravou by měla být oprava, ne úprava.

yakl · #15 Příspěvek od **yakl** » 22 zář 2025, 12:33

Na rozdiel od niektorých prispievateľov si myslím, že ak popri slabom obraze je tam šum a na obrazovke zrno, tak je chyba v kanálovom voliči alebo regulácii AVC. Ak by bola chyba v OMF, tak by to bolo bez šumu - mlieko. Ale je to už dávno, keď sme opravovali Karolínu.