Tv Tesla 4123U Karolina - citlivost

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#16 Příspěvek od masar »

S tím šumem to není tak jednoznačné. Vlastní šum mf zesilovače lze pozorovat jen v případě jeho správného sladění a celkově dobré kondici, což bývá u těchto "veteránů" spíše výjimkou (z různých důvodů). U dvoustupňových OMF tento šum není patrný vůbec. Hlavním zdrojem šumu/zrnění na obrazovce je tedy kanálový volič.
Ještě k popisované závadě - pokud by ji měl "na svědomí" vstupní tranzistor, musel by pokles napětí AVC způsobovat opačný proud do báze tranzistoru, resp. změna jeho směru během zmíněné doby několika minut. To lze ale snadno ověřit.
---
Na této simulaci lze popisovanou změnu směru proudu báze snadno ověřit.
Ale nevzpomínám si, že bych se někdy s touto závadou setkal.
:wink:
Uživatelský avatar
Jarda-k
Příspěvky: 172
Registrován: 16 úno 2011, 00:00
Bydliště: Kaznějov

#17 Příspěvek od Jarda-k »

Přidání toho pomocného tranzistoru mají podle dokumentace jen televizory které mají nedostatečnou činnost AVC. Prostě jedna tv stejného typu ho mít může a další nemusí. Zřejmě se tím kompenzovaly ne úplně dokonalé vlastnosti vstupního tranzistoru některých sériích. Tranzistor AF109R byl v té době nedostatkový, takže se použily i ne zcela stoprocentní kusy a jejich horší vlastnosti se kompenzoly úpravou obvodu AVC.

Já jsem ho tam také doplnil a popisovaný problém se odstranil. Ale citlivost stejně nedosahuje variantě s elektronkovým kanálovým voličem. Elektronky v OMF jsou samozřejmě vybírané.

Co se týče toho zrnění, tak samotný OMF zrní minimálně. Pokud například přestane pracovat oscilátor v KV, tak je zrnění téměř neznatelné. Největší zdroj zrnění je VF zesilovač.
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#18 Příspěvek od xsc »

Jsou to prakticky první tranzistory, co byly schopné to vůbec frekvenčně zvládnout. Tesla je tehdy ani neuměla vyrobit, dovážely se a zjevně se bralo cokoliv. Po 55 letech mi germanium s horšími vlastnostmi a svodem přijde vcelku normální, vždyť podobných zblblých tranzistorů jsem třeba v různých Dolly vyměnil spousty. Štěstí je, že tyhle už jsou aspoň dobře pouzdřené a nerostou jim cínové fousy jako u "starších bratrů" z rádií typu AF11X. Pokud jde o citlivost, podle Kottka je v I a II pásmu u Oravy 128 udávána lepší než u Karolíny, ve III má být kupodivu o něco lepší tranzistorový volič.
Samozřejmě nejlepší by byla výměna za "nový" AF109, ale kde ho vzít. A dávat tam něco novějšího už nemá půvab, to radši ten AVC sledovačr navíc, což je i originální úprava.
Uživatelský avatar
Jarda-k
Příspěvky: 172
Registrován: 16 úno 2011, 00:00
Bydliště: Kaznějov

#19 Příspěvek od Jarda-k »

Já ty telky provozuji na šestém kanále, takže třetí pásmo. Když u Dajány dám přívod antény do zdířek útlum, tak je kvalita obrazu téměř stejná, jen se tam objeví náznak zrnění, zatímco u Karolíny se zmenší i kontrast. Asi se na těch elektronkách ty roky tolik neprojeví.

Ale možná se mi podaří získat jiný volič, tak uvidíme.

Co se týče té náhrady tranzistoru, pokud bych věděl co modernějšího tam bude dobře fungovat a nebude vyžadovat nějaký větší změny, klidně to tam vrznu
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#20 Příspěvek od xsc »

Jestli máš modernější germaniový kanálový volič, tak později tam byly AF139. To tam můžeš dát rovnou. Pak šly i ruské GT328B (ekvivalent AF109R) nebo GT346B (AF139).
Uživatelský avatar
Jarda-k
Příspěvky: 172
Registrován: 16 úno 2011, 00:00
Bydliště: Kaznějov

#21 Příspěvek od Jarda-k »

Nějakej modernější, resp. dostupnější křemík by asi vyžadoval dost změn, co?
Uživatelský avatar
xsc
Příspěvky: 8276
Registrován: 25 zář 2014, 00:00

#22 Příspěvek od xsc »

Nikdy jsem to nezkoušel. Pracovní bod tady díky emitorovému odporu nebude problém, spíš parazitní kapacity budou jiné. Můžeš nějaké BF PNP zkusit.
Na druhou stranu někdy to jde překvapivě dobře, například OC170 v Jaltě jde nahradit v podstatě libovolným PNP KC/BC a ještě je to citlivější....
Uživatelský avatar
Jarda-k
Příspěvky: 172
Registrován: 16 úno 2011, 00:00
Bydliště: Kaznějov

#23 Příspěvek od Jarda-k »

Tak aby to mělo nějaký výsledek, podařilo se mi získat několik kanálových voličů, mezi nimi i jeden kompletní i s poťákem s neporušenou zakapávací barvou. U toho jsem opravil a vyčistil ladící potenciometr a dal ho do tv. A ta se začala chovat ukázkově s velmi dobrou citlivostí i kvalitou obrazu. Ani ten pomocný tranzistor není třeba.
Všem děkuji za rady.
Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“