GaN bidi switch

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

GaN bidi switch

#1 Příspěvek od HF_Tech »

Uvažuji, že bych v přepínači baterek nahradil N-MOSFET modernějším GaN tranzistorem.
Zapojení s N-MOSFETEM je úplně základní, přepíná to dvě baterky 48V.
U GaN jsem koukal, že v příkladech jsou tranzistory spojeny Drainy, to znamená 2x galvanicky oddělený budič - to už leze do peněz.
Je nějaký důvod, proč by ty GaN tranzistory nešli spojit Sourcem dohromady a budit to jedním budičem jako MOSFETy?
Přílohy
GaN bidi switch.png
Příklad spínače s GaN tranzistorem
Příklad spínače s GaN tranzistorem
MOSFET spínač.png
Spínač s N MOSFETem
Spínač s N MOSFETem
Uživatelský avatar
eleferner
Příspěvky: 894
Registrován: 04 čer 2016, 00:00
Bydliště: Brno

#2 Příspěvek od eleferner »

Ma to vubec smysl? GaN se pouziva primarne ve spinanych zdrojich, protoze jsou rychle a tedy maji male prepinaci ztraty na vysokych kmitoctech.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#3 Příspěvek od HF_Tech »

Asi jo, ten původní MOSFET stojí asi 100Kč kus, GaN stojí 150Kč kus a je asi 3x menší a měl by mít ztráty méně než poloviční. Tady teče při rozjezdu a akceleraci asi 80A a pak trvale 30-40A.
Jediná nevýhoda by měla být, že ty GaN mají strašně exotická pouzdra.
Uživatelský avatar
AdamVarga
Příspěvky: 487
Registrován: 04 lis 2018, 00:00

#4 Příspěvek od AdamVarga »

Ja màmnpocit že GaN je v tejto aplikácii úplne zbytočný.

Jedná sa o odpojovač batérií a nie spínaný zdroj. Mosfety trpia hlavne na straty v linearnej oblasti (teda v čase keď mosfety sú medzi zapnutým a vypnutým stavom. V zapnutom stave trpia iba RdsON.

Držal by som sa klasických mosfetov ktoré majú naj nižšie RdsON a neriešil nič iné. Vôbec by som neriešil náboj brány ani rýchlosť .
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#5 Příspěvek od HF_Tech »

Otázka zní úplně jinak.
Proč mají MOSFET spojené S a proč GaN mají spojené D.
Bude to fungovat když dám dva diskrétní GaN a spojím je S?
Uživatelský avatar
eleferner
Příspěvky: 894
Registrován: 04 čer 2016, 00:00
Bydliště: Brno

#6 Příspěvek od eleferner »

Podle mne ne. GaN FETy nemaji izolovane hradlo jako obycejne kremikove MOSFETy. To mj. znamena, ze pri opacne polarite na D-S se na hradle objevi napeti z drainu. Takze pokud hradla obou tranzistoru spojis dohromady, tak muze falesne otevirat druhy tranzistor. To je IMO taky duvod, proc museji byt zapojeny drainy k sobe. Chovani GaNu pri opacne polarite (v tretim kvadrantu) je vysvetleno zde:

https://www.ti.com/lit/snoaa36

Existuji vsak "Cascode GaN", ktere uvnitr obsahuji maly klasicky MOSFET a tim kombinuji vyhody obou technologii:

https://efficiencywins.nexperia.com/inn ... hy-cascode

S temi by to fungovat mohlo, ale vyrabi je jen par firem, takze i nabidka parametru bude omezena.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#7 Příspěvek od HF_Tech »

Na to jsem koukal u hotových řešení, kde jsou dva tranzistory v jednom pouzdru - je tam nějaká chytristika, která řeší nějaká napětí Gate proti substrátu. Co jsem na to letmo koukal, tak se snaží podle polarity přepnout substrát na jednu nebo druhou stranu.
Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 7376
Registrován: 12 led 2009, 00:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od Habesan »

Ta schematická značka vypadá jako kdyby to byl JFET.
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#9 Příspěvek od JirkaZ »

Pro statické ztráty je významný jediný parametr, a to Rdson.

Takže vezmi ten opěvovaný GaN (neuvádíš typ a neuvádíš ani provozní proudy z/do aku - proč?) a porovnej ho pouze v tomto směru s normálním Si MOSFETem. Ty jsou tu s námi už fakt dlouho, jsou a budou běžně dostupné a jsou léty "odladěné"...

Vážně nechápu tu neustálou snahu měnit něco, co funguje a přidělávat si práci.
Naposledy upravil(a) JirkaZ dne 02 lis 2025, 21:15, celkem upraveno 1 x.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#10 Příspěvek od JirkaZ »

eleferner píše:... GaN FETy nemaji izolovane hradlo jako obycejne kremikove MOSFETy. ...
...
https://www.ti.com/lit/snoaa36
...
No mají, podívej se na obrázek struktury do toho dokumentu, co uvádíš.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
eleferner
Příspěvky: 894
Registrován: 04 čer 2016, 00:00
Bydliště: Brno

#11 Příspěvek od eleferner »

Ten obrazek muze byt matouci. AlGaN vrstva je bohata na elektrony a vlastne je klic k tomu, ze to vubec funguje. V praxi se GaN hradlo chova spise jako "spatna dioda". I pri normalnim pouziti (v prvnim kvadrantu) do hradla tece SS proud v radu stovek uA az jednotek mA. Nekteri vyrobci GaNu v datasheetech proto uvadeji i statickou A-V charakteristiku hradla. Rozhodne se nechova jako izolovane, i kdyz v porovnani s proudem pres S-D je proud hradla zanedbatelny.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#12 Příspěvek od HF_Tech »

JirkaZ píše:Pro statické ztráty je významný jediný parametr, a to Rdson.

Takže vezmi ten opěvovaný GaN (neuvádíš typ a neuvádíš ani provozní proudy z/do aku - proč?) a porovnej ho pouze v tomto směru s normálním Si MOSFETem. Ty jsou tu s námi už fakt dlouho, jsou a budou běžně dostupné a jsou léty "odladěné"...

Vážně nechápu tu neustálou snahu měnit něco, co funguje a přidělávat si práci.
RDSon=3.9mOhm
Id=150A
rozměr pouzdra 4x6x2mm
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#13 Příspěvek od JirkaZ »

4x6x2 mm při 150 A? Ten proud je stálý nebo špičkový (po jakou dobu)? A co vývody?

Hmm....to se hezky odpaří, pokud dojde k jakékoliv závadě. Už zase frikulínští "marketéři" ignorují fyzikální zákony - ale že mě to překvapuje.

Jo a proč neustále tajíš ten konkrétní typ?
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#14 Příspěvek od ondraN »

JirkaZ píše:Pro statické ztráty je významný jediný parametr, a to Rdson.
Ve spínacím režimu je daleko významnější rychlost přechodu mezi vodivým a nevodivým stavem. Předpokládám, že pro to byly tyhle trandy zkonstruhované.
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#15 Příspěvek od JirkaZ »

Samozřejmě, to je "komplementární doplnění" toho, co jsem napsal.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“