Sháním obvody na konstrukce periferií pro osmibity (II)

Přístroje, součástky, náhradní díly. Náhrady součástek, kompatibilita apod.

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2011
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

#376 Příspěvek od judeware »

Všechno se hodí na preparování součástek, pokud se nenajde původní využití ve starším PC příslušné generace. 8-)

RX-20 píše:Od některých, těch nejstarších ISA desek mám schemata zapojení. Některá schemata jsou od výrobce,některá jsem rozkreslil z desky.
Spíš mi ale napadá, než z těch desek kuchat obvody a lepit je na nové destičky a připojovat k domácím počítačům, že by bylo lepší vzít pasivní ISA mainboard, do něj zastrkat tyto ISA desky původně pro PC-XT a udělat interface z 8-bitového domácího počítače k ISA a přes něj spouštět ty ISA desky. ISA nebyla nijak rychlá sběrnice, vzhledem k prvnímu PC-XT s 8088, si myslím že by to leckterý domácí 8-bit zvládnul uřídit.
Tímto způsobem některé vhodné desky zkouším. Ale nechat to takto trvale? Dělají to tak (svým způsobem) lidi od ZX Spectra. Sinclair je "malej a milej", ovšem rozšířený o moderní, či rozsáhlejší hardware, vypadá jako Trabant, ke kterému se připojí ohromný obytný přívěs (tohle přirovnání jsem již psal několikrát a převzal z dávné diskuse o osmibitech, nepamatuju si, kde to bylo). Sharp vypadá pořád stejně (s deskou zasunutou v horním slotu). Proto považuju tvorbu periferií za mimořádnou zábavu, je to konstruktérština, programátorština, reverz skoroinženýring i vývojařina. :D
Ovládání desek (získaných z PC) běžným osmibitem (bez úprav) si neumím dost dobře představit. Neznám domácí počítač z éry před PC (Sinclair ZX, Atari400, Commodore PET a všechny novější), který by měl funkční mechanismus DMA a dvanáctibitová IO adresace je též něco, s čím domácí stroje nepočítají. Proto platí: učinit experiment -> upravit pro hardware (nejlépe do MZ-800) -> navrhnout ovládání (interfejsing) -> nastínit programové řešení (alespoň ála demo s teletextem & OnScreen) -> navrhnout desku. A ať si pak každý hraje, jak uzná za vhodné.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4393
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#377 Příspěvek od lesana87 »

Staré ISA karty mají jen 10-bitové adresování periferií, vícebitové přišlo až s PnP.
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2011
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

#378 Příspěvek od judeware »

To jsem uvedl v souvislosti s pokusy se zvukovkami s 82C931. RTG3105iEH rovněž překračuje běžných 8 bitů IO adresy, téžžž RTL8019AS v režimu non P'n'P. Zde jsem pro pokusy použil jednoduché "předdekodéry" (obvody TTL a ruční tlačítka). Ostatní periferie (AIMS radiotrack, FDC DP8473V, UM82C11) jsou na tom zabranými porty mnohem líp. Mitsubishi OnScreen, TXT, RC5 rcv., SAA1099, TDA80x4 - to samé (či spíše je to ještě snadnější).
Uživatelský avatar
RX-20
Doporučuje se dohled moderátorů
Příspěvky: 270
Registrován: 30 čer 2024, 00:00
Bydliště: střední Čechy u Koněpruských jeskyní

#379 Příspěvek od RX-20 »

judeware píše: Ovládání desek (získaných z PC) běžným osmibitem (bez úprav) si neumím dost dobře představit. Neznám domácí počítač z éry před PC (Sinclair ZX, Atari400, Commodore PET a všechny novější), který by měl funkční mechanismus DMA a dvanáctibitová IO adresace je též něco, s čím domácí stroje nepočítají. Proto platí: učinit experiment -> upravit pro hardware (nejlépe do MZ-800) -> navrhnout ovládání (interfejsing) -> nastínit programové řešení (alespoň ála demo s teletextem & OnScreen) -> navrhnout desku. A ať si pak každý hraje, jak uzná za vhodné.
Ve 2.polovině 90-tých let jsem koupil u nějaké německé firmy v Hamburgu testovací expander pro ISA. Byl to ISA adaptér do PC. Na panýlku měl dva konektory. Do nich se zasunuly dva velmi tlusté těžko ohebné kabely, dlouhé asi 30 cm. Na jejich konci byla krabice asi 20x 25 cm vysoká asi 2-3 cm v které byla zase deska, na které byly tři ISA sloty přístupné shora otvorem v krabici. Z boku té krabice byl další konektor, kterým se přes kabel dalo připojit na TRS-80. Z tohoto počítače (TRS-80) se nechaly ovládat 8-bitové ISA adaptéry nebo skrze testovací bednu komunikovat s PC-XT. Já měl v té době TRS-80 a takto jsem zkoušel ISA adaptéry s TRS-80.
V roce 2000 jsem tuto věc prodal. Dodnes toho fakt lituju. Udělal jsem blbost. Nikdy více jsem už neviděl tuto věc prodávat. Ta firma v Hamburgu dávno neexistuje. Dnes jen vím, jak to měli asi přibližně udělané. Dal by se k tomu dohledat inzerát v německých časopisech "mc" nebo Elektor z 90-tých let.
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2011
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

#380 Příspěvek od judeware »

Vyslovuji veřejné poděkování Janovi z Chodova (sambiliong). Před lety mi za Merkury a Satelity (předané v Holicích 2019?) nabízel nějaké moduly TXT a krystaly (několik jeho posledních příspěvků je v tématu od 4.6. 2019).

V době konání Bytefestu 2025 jsem si u něj vyzvedl pytlík s krystaly, šesti vypájenými obvody TXT a krabici s moduly TXT. Mnoho jich mělo mnou nejvíce poptávaný SAA5246AP/H, jeden "západní" jinokrystalický SAA5246P/E, "dvanáctivoltový" SDA5248 s ext. pamětí 256K×4, dva SDA5273S a dva "dvanáctivoltové" SAA5243P/H (spíš servisní rezerva, do periferní desky pro počítač MZ-800 se nehodí).

Viz fota (krystaly 4,43; 8,86 a 3,579MHz mohu poslat dál, stranou jsem dal všechny číslicové a teletextové).
Přílohy
IMG_0571.JPG
pro krystaly vpravo nemám využití
pro krystaly vpravo nemám využití
IMG_0570.JPG
všehochuť modulů TXT
všehochuť modulů TXT
Uživatelský avatar
RayeR
Příspěvky: 1850
Registrován: 02 srp 2009, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#381 Příspěvek od RayeR »

uzil bys na neco ?
MH74164 - cca 50-100ks (oprava preklepu)
MH7489 - cca 50ks
Naposledy upravil(a) RayeR dne 28 říj 2025, 14:40, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2011
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

#382 Příspěvek od judeware »

Tu paměť zkus nabídnout na oldcomp.cz, před lety se pro MZ-800 krátce vynořil projekt MemExt, ve kterém byla použita. Taky už 7489 nejsou příliš vidět (stejně jako bipolární PROM 74188, 74S287...).
Uživatelský avatar
RX-20
Doporučuje se dohled moderátorů
Příspěvky: 270
Registrován: 30 čer 2024, 00:00
Bydliště: střední Čechy u Koněpruských jeskyní

#383 Příspěvek od RX-20 »

7489 jsou docela žravý. Před 3 lety jsem s nimi udělal rozšření k OKU kalkulačce, stala se z ní prgramovatelná OKU kalkulačka (bez miroprocesoru), jen s TTL obvody a 7489. Problém byl, že ty TTL a 7489 měly moc velkou spotřebu. Tak jsem to zase rozebral.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6638
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#384 Příspěvek od danhard »

MHB6561 nežerou a vejde se Ti tam víc :D
Uživatelský avatar
RX-20
Doporučuje se dohled moderátorů
Příspěvky: 270
Registrován: 30 čer 2024, 00:00
Bydliště: střední Čechy u Koněpruských jeskyní

#385 Příspěvek od RX-20 »

Od jakýho obvodu to je pajc? Nebo to byla místní piešťanská tvorivosť?
Fascinuje mne ten katalogový list, jak tam vokecávaj funci. To byl asi problém vytvořit funkční tabulku a časový diagram ... To by se po piešťanských toho chtělo moc.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6638
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#386 Příspěvek od danhard »

HM6561
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2011
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

#387 Příspěvek od judeware »

Aktualizuji seznam "zaručených" televizorů s vhodnými obvody TXT... (vedl mě k tomu čas předvánoční, přebírám desky)

Televizory s TXT IO

{značka TV; typ (chassis); (značka IO) typ teletextového IO}

[DIP48, SRAM ext.]
Mitsubishi; CT-21A5EEST; SAA5246AP/H
Mitsubishi; CT-21M2EET; SAA5246AP/H
Mitsubishi; CT-21M3EET; SAA5246AP/H
OTF; Color 469; SAA5246AP/H
OTF; Color 473; SAA5246AP/H
Philips; 21PT166A/53; SAA5246AP/H
Professor; CT-551T; SAA5246AP/H
Samsung; CK-3361AT (CH P68SA); SAA5246AP/H
Samsung; CK-3362AT; SAA5246AP/H
Samsung; CK-5062AT (CH P68SA); SAA5246AP/H
Samsung; CK-5314AT; SAA5246AP/H
Samsung; CK-5322XT; (CH P68SC-H); SAA5246AP/H
Sharp; 21B1-SC; SAA5246AP/H
Tesla LCE(?); CK-7484G/T; SAA5246AP/H
Tesla LCE(?); CK-5488W/T; SAA5246AP/H

[DIP40, SRAM int.]
MASCOM; MC 3714 S; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-3366XT; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-3374XT; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-5088W/T; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-5484W/T; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-5485W/T; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-5489W/T; SAA5254P/H
Tesla LCE; CK-5494W/TS; SAA5254P/H
Tesla Television; 5490TXT; SAA5254P/H
Tesla Television; L-5401AT; SAA5254P/H
Tesla Television; L-5403AT; SAA5254P/H
Tesla Television; TV S 55 TS; SAA5254P/H

[DIP48, SRAM int.]
Otava; 20 RDC X (CH PTNM01); SAA5281P/H
Otava; "21 FDC" (CH PTDM01); SAA5281P/H
Otava; 5531T (CH PTYM01); SAA5281P/H
Otava; 5532FT (CH PTYM01); SAA5281P/H
Philips; 21PT166B/58; SAA5281P/H
Samsung; CK6202WB (CH SCT12B); SAA5281P/H
Sony; KV-M2161K; SAA5281P/H
Tesla Television; TV M 55 TM?; SAA5281P/H
Tesla Television; TV M 55 TS; SAA5281P/H
Tesla Television; TV S 551 TS; SAA5281P/H
Tesla Television; TV S 63 TS; SAA5281P/H
Tesla Television; TV S 70 TS; SAA5281P/H

[SDIP52, SRAM int.]
Mitsubishi; CT-21AV1EV; SAA5281ZP/H
Thomson; 20MG15CL (TX807 VST); SAA5281ZP/H
Thomson; 20MH15CL (TX807 EUR); SAA5281ZP/H
Thomson; 21MG76CL (TX91G EUR); SAA5281ZP/H
Thomson; 21MS76CL (TX91G EUR); SAA5281ZP/H
Thomson; 21MF15ET (TX807C); SAA5281ZP/H
Thomson; 21MH15CL (TX807 FST); SAA5281ZP/H
Thomson; 25MN79DL (TX92F M0); SAA5281ZP/H
Thomson; 25MN79HL (TX92F ST); SAA5281ZP/H
Thomson; typ? (TX92); SAA5281ZP/H
Thomson; 55MT16TX; SAA5281ZP/H
Thomson; 55MT60TX; ???

[DIP28, SRAM int.]
Astra; A-3703HT (CH 5800-A3Y011-09?); STV5348/H
Astra; A-5505HT; STV5348/H
Astra; A-5506HT (CH 5800-A3Y011-09?); STV5348/H
Astra; 5550; STV5348/H
Otava; 5542FT (CH PAEX0079?); STV5348/H
Tesla Television; CK-5488W/T (CH 5800-A4S020-04?); STV5348/H
Tesla Television; CK-5489W/T (CH 5800-A4S020-03?); STV5348/H
Tesla Television; L-5405AT (CH?); STV5348/H

[DIP48, SRAM int.]
Saba; T 7056 S (CH ICC9); (Plessey) MV1817-3G

[SDIP52, DRAM ext./SRAM int.]
OTF; 55B506; SDA5273

Rozpory, které se mi nakupily v průběhu let, kdy jsem tvořil seznam:
• typ CK-5488W/T uvádím s IO SAA5246AP/H i STV5348/H (buď se pletu, nebo se do tohoto typu TV montovaly dvě různé varianty desek)
• typ CK-5489W/T uvádím u dvou značek - Tesla Television a Tesla LCE, pokaždé s jiným obvodem TXT (buď se pletu, nebo se oba výrobci ve značení typů náhodou shodují)
Naposledy upravil(a) judeware dne 19 črc 2026, 20:10, celkem upraveno 4 x.
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2011
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

#388 Příspěvek od judeware »

Digitálnící občas zmiňují nedostatek spínacích KSYxx. Začínám je sbírat téžžž. K tomu moderní náhrady, jako např. ST BSX20 a Philips/NXP PH2369. Viz foto.

Snad jich do důchodu nasbírám aspoň stovku. 8-)
Přílohy
IMG_0659.JPG
IMG_0659.JPG
Uživatelský avatar
eleferner
Příspěvky: 894
Registrován: 04 čer 2016, 00:00
Bydliště: Brno

#389 Příspěvek od eleferner »

Kdybys chtel, tak mam cca 50 ks nepouzitych KSY82 a asi 20 ks KSY21...
Uživatelský avatar
judeware
Příspěvky: 2011
Registrován: 04 srp 2009, 00:00
Bydliště: okres Písek

#390 Příspěvek od judeware »

Zatím prosím uložit... 8-)
Odpovědět

Zpět na „Sháňka po přístrojích, součástkách nebo náhradních dílech“