Rušení BT

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

Rušení BT

#1 Příspěvek od TAKJAN »

Podařilo se někomu (pokud jste něco podobného dělali) odrušit normální maličký audio BT modul při napájení ze stejného zdroje jako má zesilovač? Dělal jsem tři malé audio zesilovače, kde je i BT modul. Pokud je napájen ze stejného zdroje, je slyšitelné různé rušení -pískání, cvrlikání. Nedokázal jsem se toho nijak zbavit, tlumivky, kondy, oddělovací DC-DC měnič, nic nepomohlo, jen oddělený zdroj. Jo, a ten vlastní audio zesilovač je čistý analog. Propoj zemí do jednoho bodu.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#2 Příspěvek od HF_Tech »

Tam máš dvě chyby:
1) U citlivých aplikací se země nepropojují do jednoho bodu. Je to blbost.
2) Potřebuješ aby DCDC měnič běžel v CCM módu. Jinak je potřeba použít v měniči stíněnou tlumivku a oddělit citlivější části pomocí LDO stabilizátoru.
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#3 Příspěvek od dred »

Montoval som pár kusov do starých rádioprijímačov takto... a super!
Přílohy
obrázok_2025-10-26_194403090.png
obrázok_2025-10-26_194403090.png
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4393
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#4 Příspěvek od ZVUK2000 »

Nebo oddělovací nf trafíčka.
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#5 Příspěvek od TAKJAN »

DC-DC měnič, těch pro malý výkon moc není. Samozřejmě že jsem použil tlumivku a kondy. Do jednoho bodu v tom smyslu, že modul je těsně u předzesilovače, takže napájecí a signálová zem je jedna, ale s nulovou délkou. Zajímavé, že čína moduly se zesilovačem v jednom to nedělají a žádný oddělení prakticky nemají. Jenže nějaký 2W a ještě v D je na nic.
Oddělovací trafíčka by stejně měli propojenou zem.
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#6 Příspěvek od mi-ro »

Galvanické oddělení je asi řešení ale kde a z čeho vzniká rušení? Že by pulzní napáječ? Nebo BT modul? KS jsi psal že je čistý analog, tak tady asi ne. Rušení se zemní smyčkou a propojením GND je vždycky tak trochu duchařina. Na to žádný 100% pravidlo není. Ladil jsem různé sestavy, dříve hlavně na brum a vždy to vyřešilo zdánlivě nelogické řešení s propojením společného vodiče a nebo připojování kapcity.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#7 Příspěvek od BOBOBO »

Nebo malý odpor v kostře .
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#8 Příspěvek od mi-ro »

Kostru lze taky oddělit nějakým malým odporem ale pak je nutné i signálovou GND oddělit kapacitou páč tam bude nějaký ss offset.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
ZVUK2000
Příspěvky: 4393
Registrován: 22 dub 2012, 00:00
Bydliště: Karvinsko

#9 Příspěvek od ZVUK2000 »

A ten výstup z BT je linkový nebo sluchátkový? Pokud je sluchátkový a je ve třídě D tak se mu nemusí líbit vstup zesilovače. Některé D fungují jen s indukční zátěži.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21229
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#10 Příspěvek od Hill »

Nemusí jít jen o indukční zátěž: už jsem měl co dělat se sluchátkovým výstupem, který potřeboval detekovat připojená sluchátka:
zatížený odporem nad asi 220 Ω v každém kanálu odmítal vůbec pustit na výstup zvuk, při 150 Ω jednou pustil, jednou slabě a se slyšitelným rušením, dvakrát vůbec, teprve při zátěži odpory 68 Ω v každém kanálu fungoval spolehlivě.
Asi usoudil, že tohle už skutečně sluchátka jsou.
Pravda, šlo o přijímač DAB+, ale na jeho nf straně - co když to BT modul vyžaduje taky?
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#11 Příspěvek od TAKJAN »

BT modul má výstup normální, ne na sluchátka. Prostě audio cca 80mV. Žádný zesilovač. To rušení se objeví až když modul začne pracovat, je napárován. Digitální rušení zcela jistě. Vše je analogové, jak jsem psal, ale samostatný napájecí zdroj 5V pro modul je spínaný, ale to vůbec neruší. Jedině při společném zdroji, i analogovém. Zesilovač od hadexu https://www.hadex.cz/m429c-zesilovac-20 ... -a-radiem/ tenhle křáp, který jsem koupil jen tak na zkoušky, to dělá taky.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21229
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#12 Příspěvek od Hill »

Ale u toho zesilovače z Hadexu na to slyšitelné rušení při použití bluetooth upozorňují už při prodeji:
**Upozornění: **
Při použití Bluetooth slyšitelné rušení
Flash disk, SD karta musí být naformátovány ve formátu FAT32
Zajímavé je, že v návodu o tom není zmínka.
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#13 Příspěvek od TAKJAN »

Jo, píšou to. Takže to muže být problém, jde o to, kde sehnat jiný modul než čínský, ten čip bude stejně stejný.
Ono to znamená jen další zdroj trvale v zásuvce, ale je to takový divný, nedoladěný. :D
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#14 Příspěvek od HF_Tech »

Hoď sem pořádnou fotku vnitřku toho čínského zázraku.
Možná to řešení bude úplně jednoduché :idea:
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3933
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#15 Příspěvek od ransom »

Ten BT modul se NESMÍ napájet stejným napětím jako zesilovač. Vznikne zemní smyčka mezi napájecí a signálovou zemí. Je to jeden z nejhorších prohřešků v audiu, kterého se pořád dokola dopouští kdekdo, od nezkušených začínajících kutilů po autory článků v časopisech a výrobce stavebnic.
Buď musí mít samostatné napájení, nebo izolační DC-DC měnič. Stačí za pár drobných z Aliexpressu. Dělám to tak poměrně často. Tyhle používám.
https://a.aliexpress.com/_EzFvGTI
Ideální by bylo napájení baterií, ale to je většinou nešikovné.
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“