Dobíjení autoaku ve voze mimo síť

Zpráva

DukeNuke · #76 Příspěvek od **DukeNuke** » 28 říj 2025, 23:03

keras píše:Jo tak to samozřejmě chápu. Myslel jsem zda nemá někdo přímo zkušenost z praxe kolik tyhle moduly žerou na výstupu. Nebo tam dát ňákou diodu s malým úbytkem???

Aha, tak tobě jde o to, co to bude žrát, až se zdroj vybije. Pak tomu pomůže ta dioda jak píšeš. Úbytek nehraje roli, prostě si nastavíš potřebné napětí měřené až za diodou.

keras · #77 Příspěvek od **keras** » 29 říj 2025, 08:29

Jojo přesně tak. Možná, že ty moduly už mají diodu v sobě... Pokud ne dodal bych třeba germaniovou s malým úbytkem. Ta by měla zabránit zpětnému toku z baterky do modulu, že ano.

Ohledně sulfatace opravdu stačí zdvihnout z 12,4 na 12,6. Plus mínus.
Těžko říct, jestli to bude jen placebo, ale sulfatační napětí u acid se dá běžně najít a podle mě ty 2 nebo 3 desetinky nahoru by měly stačit.

#78 Příspěvek od **EKKAR** » 29 říj 2025, 09:33

To není o jedný-dvou desetinách voltu. To je hlavně o tom, že připojenej externí zdroj napětí zaručí trvalej průběh určitý elektrochemický reakce, která nedovolí začít jiný elektrochemický reakci. Prostě na deskách to zablokuje právě tu sulfatační reakci. A když se trošku poohlídneš po literatuře zabejvající se elektrochemií zjistíš, že to je nauka, která si hraje s desetinama milivoltu = s desetitisícinama voltu. Takže 0,2V je v elektrochemii doslova parní buchar použitej na opravu kapesních hodinek ...

Nejdůležitější je, že tahleta elektrochemie po dosažení vyrovnanýho stavu prakticky vyruší proud do tý "dobíjený" baterky až na nějakou mikrominimální hodnotu, která se podle stáří a provedení desek pohybuje kolem 0,1mA na každou Ah kapacity akumulátoru. K tomu je nutný přičíst klidovou spotřebu odstavenýho auta, pokud nechceš při každým takovým odstavení preventivně baterku odpojovat - a před každým následujícím výjezdem muset otevírat haubnu a baterku znovu připojovat - a ta je nějakýma mezinárodníma dohodama daná na maximálně 100mA (je danej požadavek, aby auto s plně nabitou baterkou bylo po 30denním odstavení pořád ještě schopný nastartovat a z místa odstavení odjet. Pro lepší představu: 30 dní s odběrem 100mA je 720 hodin, při odběru 100mA by to znamenalo potřebnou kapacitu 72Ah s dalšíma 20-25% použitelný zbytkový kapacity potřebnýma pro start motoru).
NAŠTĚSTÍ - protože ale ne každý auto je až tak žravý, v reálu je klidová spotřeba někde mezi 30 a 50mA, navíc modernější rychloběžný startéry s reduktorem a elektronika garantující 100% zážeh dokážou motor nastartovat z mnohem menší zbytkový kapacity baterky, vychází pak pro splnění takovýho požadavku baterka o minimální kapacitě někde mezi 30 a 45Ah s dostatečnou rezervou. To kdybys náhodou nad tím údajem 72Ah začal hloubš bádat ...

TAKJAN · #79 Příspěvek od **TAKJAN** » 29 říj 2025, 19:44

Já teda nevím, ale každý normální auto jde nastartovat klidně za tři týdny stání.
A s tím udržováním-prostě nastavím udržovací proud aby napětí na baterce bylo kolem 13V a víc neřeším.

#80 Příspěvek od **EKKAR** » 29 říj 2025, 19:57

TAKJAN píše:Já teda nevím, ale každý normální auto jde nastartovat klidně za tři týdny stání.
...

Jo - a to hlavně proto, že mezi výrobcema došlo už poměrně dávno v minulosti k dohodám, který omezujou klidovej odběr aut tak, aby to právě aspoň těch 30dní v kuse vydrželo stát bez dobíjení baterky. To až dementní ychtylové z €U a jejich NEdobíjení způsobujou likvidaci baterek daleko rychlejším tempem a skoro nutnost buď denně jezdit, nebo mít dobíječku ...

DukeNuke · #81 Příspěvek od **DukeNuke** » 29 říj 2025, 21:11

@keras: germaniová dioda je blbost. Jednak těžko už dnes seženeš takovou, která by ten proud vydržela a druhak propouští proud i v závěrném směru. Sice malý, ale měřitelný.
A ekkara moc neposlouchej - je to zdejší brouk pytlík. Drž baterku nabitou v rozmezí 13,0 - 13,4V a nemusíš nad ničím přemýšlet. Tady se o žádný desetiny voltů nehraje.

p32 · #82 Příspěvek od **p32** » 29 říj 2025, 21:54

v rozmezí 13,0 - 13,4V?

#83 Příspěvek od **EKKAR** » 29 říj 2025, 23:29

To nic, Břeťo - on musí za každou cenu plácnout něco, co bude vypadat líp než rada ode mne. To máš úplně stejnou kompenzaci něčeho malýho, jako když si někdo místo obyčejnýho auta koupí "Ef-stopadesátku" od fofdika nebo "rám patnáctistovku" od dodže ... Naštěstí pro mě - fyziku neoyebe ...

DukeNuke · #84 Příspěvek od **DukeNuke** » 30 říj 2025, 15:47

To je jednoduchý - 13V je napětí, kdy sulfatace nevzniká. A zároveň napětí, kdy baterie bez problémů nastartuje.
13,4V je max. napětí, na kterém jsou udržovány všechny baterie např. pro diesely. Tím je myšleno diesel generátory, které slouží jako náhradní zdroje pro kritickou infrastrukturu.
13,8V už je na hraně a cokoli výš při startu může způsobit explozi baterie.
Ale samozřejmě podle brouka pytlíka, všichni tihle lidé jsou hloupí, fyziku neznají a jen on tomu rozumí nejlíp.
Tak proč to tak je? Každá nemocnice, operační, zálohování buněk, datacenter tohle drží. Jasně, tihle všichni oyebali fyziku.

TAKJAN · #85 Příspěvek od **TAKJAN** » 30 říj 2025, 17:22

Proč by sakra víc než 13,8 způsobilo explozi? Startuju s nabíječkou naplno (různé vehikly) a je tam třeba 15V, to pochopitelně klesne. Už 40 let.

#86 Příspěvek od **EKKAR** » 30 říj 2025, 17:28

DukeNuke píše:To je jednoduchý - 13V je napětí, kdy sulfatace nevzniká. A zároveň napětí, kdy baterie bez problémů nastartuje.
13,4V je max. napětí, na kterém jsou udržovány všechny baterie např. pro diesely. Tím je myšleno diesel generátory, které slouží jako náhradní zdroje pro kritickou infrastrukturu.
13,8V už je na hraně a cokoli výš při startu může způsobit explozi baterie.
....

Vskutku fundovanej popis od někoho, kdo druhýho označuje za přechytralej hmyz. Nemám co bych dodal, jen že ses skutečně hezky odkopal.

TAKJAN píše:Proč by sakra víc než 13,8 způsobilo explozi?
...

Honzo, tady zcela zjevně nemá cenu třepit si prsty o klábosnici ... Tenhle už jinej nebude - a nepřiměješ ho uznat, že plácá blbosti. Von "to ví přeci nejlíp" ...

DukeNuke · #87 Příspěvek od **DukeNuke** » 30 říj 2025, 18:25

TAKJAN píše:Proč by sakra víc než 13,8 způsobilo explozi? Startuju s nabíječkou naplno (různé vehikly) a je tam třeba 15V, to pochopitelně klesne. Už 40 let.

To se musíš zeptat výrobců baterek. V dobách klasických nalejvacích se to nestalo nikdy. Osobně jsem to zažil 3x. Jednou v autě na udržovacím starým napětí 14,4V. 2x na dieselu s udržovacím 13,8V.
Od výměny na 13,4V se to nestalo už 7 let.

DukeNuke · #88 Příspěvek od **DukeNuke** » 30 říj 2025, 18:30

EKKAR píše:...Honzo, tady zcela zjevně nemá cenu třepit si prsty o klábosnici ... Tenhle už jinej nebude - a nepřiměješ ho uznat, že plácá blbosti. Von "to ví přeci nejlíp" ...

Vskutku dokonalé od někoho, kdo nepozná ani to, v jakém zapojení je tranzistor. Jeden z příkladů třeba zde Japonský ekkar už by dávno spáchal sepuku.

keras · #89 Příspěvek od **keras** » 30 říj 2025, 20:08

EKKAR píše: je danej požadavek, aby auto s plně nabitou baterkou bylo po 30denním odstavení pořád ještě schopný nastartovat a z místa odstavení odjet...

Vy jste teda teoretici

Samozřejmě máte v číslech pravdu. Nic špatného nenamítám

Ovšem jak všichni dobře víme, dnešní 🤐 intel. dobíjení NIKDY nedovolí baterku na 100% nabít!!! Přijedete z delší cesty domů a baterka má 60-70% max. A v klidu si sulfatuje a sulfatuje. Kurvítko jak vyšitý. .

Jo daných věci je spousty.
Z mojí 50ti leté praxe mám odzkoušené, že pokud se Pb baterka drží na 12,6 12,7 tak přežije věky...
Nehledejte prosím složitost tam kde není.
I kdyby klidovka u moderní žravé kcháry byla 0mA tak je to prostě záměrně navržená pomalá likvidace baterky.
Někdo prostě za 4r nasraně koupí novou baterku za 3-4tis. (pozor Škoda servis originál fsb VW 72Ah - 7tis.Kč!!!) a konstatuje, že dnešní aku nic nevydrží.
Někdo se s tím nesmíří a pak se musí vymejšlet takovýhle píčoviny od kterejch může čapnout auto.

Nechce se mi prostě tahat stále prodlužky před barák tak by mohlo být jednoduší doma došlehnout powerbanku a tou pak lehce dokrmovat baterku v autě.

Ono to IBS už se na mínus montuje věky, ovšem musí to být dobře nastavené.
Tady se z toho udělal normální byznys a honba za emisema a powermanagement je SCHVÁLNĚ nastavenej na nižší hodnoty napětí a soh.
Jednak se více točí ekonomika, druhák se ušetří 0,2L paliva na což Brusel slyší a třeťák baterky se mění 3x častějc.
Ale každý 3-4 roky likvidovat starou baterku to už ty zmetky eteroristický nesere???
A když se jezdí málo tak je KO už za 2 roky!

Bohužel v některých autech už nejde IBS jen tak odpojit a nechat to všechno na reglu.
Nejdou pak vyhřívaný sesle, volant, a ještě to řve na palubce.

Starší IBS s hallovkou šli oblbnout neodymem.
Dnes už jsou skoro všude bočníci a tam magnet nefunguje.
Ano jde zvýšit některými věcmi odběr aby ecu dobíjelo stále, ale jezdit furt s tlum. světly nebo s vyhřívaným zadním sklem to už není ono.
Navíc baba ty světla prostě zapomíná rozsvěcet

Stejně jako TPMS. Šmejdi 🤐.
Omlouvám se za ty vulgarismy, ale jinak to říct neumím.

#90 Příspěvek od **EKKAR** » 30 říj 2025, 23:35

DukeNuke píše:...Japonský ekkar už by dávno spáchal sepuku.

Ekkar není Japonec - ani poloviční. Takže nebydlí v čemsi, co připomíná základy pro rafinérii minerálních olejů, ani nehodlá páchat nějaký sepuku. Naopak bejt tebou, spáchal by seppuku už jen za tu pohanu, že to takhle 🤐 napsal ... (to je tak, když se někdo nerozvážně a z neznalosti věci pokouší používat cizí termity - končí to podobným fiákrem).

@keras - 100% souhlas.