Istenie lampy na vzdušnom vedení.

[LukasFlamik]

Pozdravujem vás darhí priatelia.
čím (akou poistkou) by ste istili lampu pouličného osvetlenia napojenú zo vzdušného vedenia? Voľakedy dávno na to boli Ziperky. Ale dnes?

[ransom]

Nová svítidla VO mívají pojistku vestavěnou. I řada starších typů. Jinak bych se nerozpakoval ji do svítidla doplnit, třebas i trubičkovou do pouzdra s vývody kablíkem. Jenom použít provedení s vyšší vypínací schopností.

[Lukar]

Svítidla VO na stožárech mají pojistku u paty stožáru. pokud máš VO těleso (záleží jaké provedení 70-150W) sodík, metal, led, nechávali jsme 6-10A patrony. Neviděl jsem vestavnou pojistku uvnitř tělesa. RANSON jaký typ VO má vestavnou pojistku? VO jsem v předchozí práci opravoval (výměna doutníku, tlumivky, zapalovače, atd., LED se měnil kus za kus) tak mě to zajímá. Lukáši, víc informací o typu VO co máš by nebylo? Např. LED tělesa mají kapacitní zátěž, takže velký mžikový nárust I. Trpí vypínače, vybavují rychlé pojistky...

[LukasFlamik]

Niektoré majú vstavanú poistku niektoré nemajú....... Pýtam sa všeobecne. Už len keď zoberiem, že v rozvodni VO je 100A poistka a lampa je pripojená z AlFe lana 1,5mm drôtom tak už len toto nieje celkom v poriadku. Preto ma zaujíma tá poistka hneď na odbočke z vedenia.

[mi-ro]

Lukáši, vy máte na výstup VO 100A pojistku? To svítíte půlku Prahy, ne? A při zkratu někde na vzdáleném vedení ani nevybaví. To nemáme ani na vstupu a jednotlivé fáze do větví ulic mám 10A. Což pro LED 30W svítidla stačí s velkou rezervou. Elektronické předřadníky dnes už výhradně LED svítidel mají na vstupu krom síťového filtru většinou odpor který jednak omezí náraz a zároveň poslouží jako pojistka pro případný zkrat čehokoliv za ním. Bývá často neviditelně ukrytý v nějakém návleku. Pravděpodobně ze silikonu taky pro to, aby při zkratu a jeho destrukci nezpůsobil další neplechu. Bývá 0,25-0,5W, výjimečně 1W s hodnotou nižších jednotek Ohmů. To podle příkonu svítidla a tím i provozní tepelné ztráty.

[samec]

A prečo by si to chcel istiť? Čomu to vadí neistené? Ak ti ide len o ten kus tenkého drátu, tak je to vedenie, ktoré má byť istené na začiatku, nie v spotrebiči. Ale aká je ekonomická efektivita istenia metrového drátu? A čo hrozné sa môže stať, ak ten kus drátu nebude istený?

[ransom]

VO dělám pravidelně. Jak nové, tak opravy starého. Nikdy jsem neviděl větší jištění než 32A na větev. 100A je nesmysl. To bys musel mít hlavní jistič 125A, a elektroměr s nepřímým měřením.

Na druhou stranu, u napájecí větve VO nejde o koncovou instalaci, na kterou se vztahuje samočinné odpojení do 40ms, ale o distribuční vedení. Tam je požadavek na jištění mnohem benevolentnější.

S průřezem odbočky pro svítidlo nemá jištění větve VO nic do činění. Proto se taky ta odbočka jistí ještě malou pojistkou pro každé svítidlo. Že je odbočka k pojistce natažená jedenapůlkou, to je v pořádku. Stejnou jedenapůlkou máš v rozvaděči za velkým trafem připojenou 10A pojistku pro ovládání ze šín jištěných na 3200A. Těžko bys ji připojoval deseti paralelními lany po 240mm².

O pojistce ve sloupu se nebavíme. Ty jsou při přívodu zemním kabelem. Dotaz zněl na VRCHNÍ vedení.
Suma sumárum: Vrchní vedení je jištěné jako distribuce. Odbočka ke světlu se jistí externí pojistkou, nebo pojistkou ve svítidle. Pokud ve svítidle není od výrobce, není problém ji doplnit.

[ransom]

Vestavěnou pojistku E27měly třeba výbojkové klobouky nebo některé typy laminátových výbojkových svítidel s krčkem na výložník. Byly to typy přímo určené pro vrchní vedení.
Dnes se objednávají s pojistkou LED svitidla. Tam je většinou trubičková. Nepotkáš to často, vrchní vedení už docela vymizela.
Předřadníky značkových LED svítidel majií softstart. Akorát jednou nám to při zapnutí vyrazelo. To když projektant (ať všichni bídně pojdou) vyprojektantoval novou větev o cca patnácti svítidlech rozházených pěkně na tři fáze, napojenou jako prodloužení větve stávající, která ovšem byla jednofázová. Takže k nějakým dedeti výbojkám přibylo patnáct LEDek. Ty výbojky při náběhu berou víc jak dvojnásobek jmenovitého proudu. Tam to vyřešila výměna jističe B za C.

[mi-ro]

A když už jsme u toho téma, možná jsme už někdy řešili. Taky dělám v regionu VO, BOR, informativní měřiče-radary. A právě tyto radary mají od různých výrobců všechny zpožděné připojení nabíječe akumulátoru. A to ne nějaký softstart ale férový zpožďovací relé nastavená na zpoždění v řádů minut. A to jsem nějak nepochopil. Ví někdo proč? Kromě rozložení nárazu proudu při rozsvícení VO kdy se zapíná i nabíječka mě nic jiné nenapadá. Přijímače BOR to nemají. PS v rekonstruovaném rozvaděči VO mám taky několik zpožďovacích relé na jednotlivé linky s různými časy, právě kvůli nárazu. Při zapnutí VO to vypadá skoro jako ve Svěrákově Obecné škole.

[ransom]

Napadají mě jedině ty výbojky. Až do úplného rozsvícení berou něco přes dvojnásobek In. Trvá to tak minutu. Tak aby se k tomu nepřičítala ještě další zátěž? U LED svítidel by stačily sekundy. Tak aj dostáváme hotové rozvaděče na VO. Stykače pro jednotlivé vývody jsou odskákané po cca 5s za sebou.
Teoreticky by ještě mohlo ve velkém městě jít o velkoodběr. Pak by byl tarif nastavený na konstantní odběr. A mohlo by se odčasováním (třeba po pěti-deseti minutách) omezit čtvrthodinové maximum. Ve spojení s výbojkami, u LED to nedává smysl. Ale to fakt čistě teoreticky. Přijde mi to jako přemrštěně sofistikovaný, a musela by na jednom odběru viset půlka okresního města.
Ještě by to vlastně mohl být požadavek distribuce, aby neměli po setmění velký nárazy.
Tu moje fantazie končí.

[LukasFlamik]

Ešte raz drahí priatelia popožím otázku: Čím (akou poistkou) by ste istili lampu resp kábel k lampe pouličného osvetlenia napojený na vzdušné vedenie. Voľakedy dávno na to boli Ziperky poistky. Ale dnes? PS: na 100A poistku je napojených cca 60 sodíkových výbojok 150W.

[mi-ro]

Klidně klasikou, 6-10A. Provozně bez problémů, při poruše bez problému. Pouzdro a provedení nepíšeš. Dříve se dávaly partony se závitem E27, dneska se dává lištové pouzdro na trubičkové pojistky 5x20.
.

[LukasFlamik]

To miro:
Ako riešiť mechaniku? Nechať porcelánové poistkové puzdro E27 zavesené za drôt pripojený na AlFe lano?

[ransom]

https://www.gme.cz/v/1512842/k2341-poji ... o-na-kabel
Pokud to je do svítidla, tak úplně stačí něco takového.

Těch šedesát výbojek visí na jedné fázi? Jaký je potom hlavní jistič? Nebo to je někde ve fabrice a VO nemá vlastní odběrné místo?

[LukasFlamik]

Ale drahý priateľ, veď jasne píšem, že poistkou chcem istiť všetko, čo nieje proti skratu chránené polohou, takže aj prívodný kábel do lampy. Hento puzdro čo si poslal sa na slnku behom pár mesiacov rozpadne.

Čo sa týka počtu výbojok tak spolu ich je cca 250, rozfázované.