NZC431

Zpráva

#91 Příspěvek od **ok1hga** » 29 lis 2025, 13:34

bonatius píše: Odpojil som z chladica diody D16 a D18. Premeral som ich a su v poriadku.

Vyzerato, ze problem bol v teplotnej spatnej vazbe (D16, D18). Teraz mam gramofon zapnuty a celkom pekne hra.
Mam este nieco pomerat, skontrolovat?

na ty diody si dej pozor, někdy se chovají tak, že když to měříš malým proudem z multimetru zdají se v pořádku, ale když diodami teče proud v zapojení zesilovače, zvětší svoje napětí tak, že kliďák vyletí nahoru.
ty diody to chce prověřit pořádně na externím zdroji proudu podle katalogových údajů.
klidně přes ně prožeň 25 až 40mA a měř jejich napětí . . . pokud to vydrží, pak jsou v pořádku

KA261

bonatius · #92 Příspěvek od **bonatius** » 29 lis 2025, 13:50

tie diody su v tych plieskoch zaliate nejakou hmotou a nedaju sa odstranit, aby som ich mohol vymenit za 1N4148

#93 Příspěvek od **ok1hga** » 29 lis 2025, 15:03

bonatius píše:tie diody su v tych plieskoch zaliate nejakou hmotou a nedaju sa odstranit

. . . ale změřit a odzkoušet větším proudem je můžeš !
a diody tam můžeš dát skoro jakékoliv, když znovu nastavíš kliďák . . .

#94 Příspěvek od **masar** » 29 lis 2025, 15:39

bonatius píše:...Vyzerato, ze problem bol v teplotnej spatnej vazbe (D16, D18). Teraz mam gramofon zapnuty a celkom pekne hra.
Mam este nieco pomerat, skontrolovat?

Ale kdepak. Vypadá to spíš na nějaký odstraněný studený spoj nebo něco podobného v obvodu bází T10-T11. Vliv tepelné zpětné vazby se projeví až při změně teploty konc. tranzistorů/chladiče.
Pokud se spokojíš tím, že se to "nějak samo opravilo", pak už nic nekontroluj.

bonatius · #95 Příspěvek od **bonatius** » 29 lis 2025, 16:03

Odstraněna citace předcházejícího příspěvku, viz bod 4f "Pravidel". jimirek

porad mi, prosim, co mam este skontrolovat?
Premeral som napatia na tranzistoroch, kontroloval ci sa tranzistory nezahrievaju, skontroloval som dosku plosnych spojov, ale nevidim tam ziadne studene spoje (netvrdim, ze tam nemozu byt, ale presiel som pajkovackou vsetky spoje)

#96 Příspěvek od **masar** » 29 lis 2025, 16:11

V naposled popsaném stavu se jeví oba kanály, že jsou v pořádku. Takže kontrolovat můžeš jen stabilitu a chování obou kanálů, jest-li nevybočí z přijatelných mezí během delší doby používání. Ve stávajícím stavu tam chyba není, tak ji ani nemůžeš hledat.
V mezidobí můžeš pátrat v paměti, které kroky a zásahy vedly od poruchového stavu ke stávajícímu.

vlastoTN · #97 Příspěvek od **vlastoTN** » 29 lis 2025, 17:18

Ak chceš niečo merať tak skús samotný koncový stupeň. Odpoj ten bod č1. Na výstup zapoj zaťaž tak cc100W/8ohm a na vstup toho trimra 22k daj generátor pustí sin 1kHz potom 10kHz.. popozeraj sinusovku, prepni obdĺžnik 1kHz na ňom je vidno najlepšie či to je stabilné, skontroluj 10kHz..poklep po plošáku a zároveň sleduj či niečo podozrivé nezazreš

bonatius · #98 Příspěvek od **bonatius** » 01 pro 2025, 18:49

Na vstup gramofonu som pripojil virtualny generator z internetu. Na lavom kanale som nameral peknu sinusovku, ale na pravom kanale je sinusovka v dolnej polperiode skreslena.

AC meranie
U=1V/d
t=0.2ms/d

vstupna frekvencia 1 kHz

Co sposobuje skreslenie v dolnej polperiode a ako to odstranit? Na zvuku toto skreslenie nepocut.

ransom · #99 Příspěvek od **ransom** » 01 pro 2025, 19:29

Může na té sinusovce být superponované vf kmitání. To by bylo vidět lépe na paměťovém škopku, nicméně mělo by stačit přepnout časovou základnu asi tak na desetinu nastaveného času nebo i míň.
Nebo tam leze rušení z přehrávadla.

#100 Příspěvek od **masar** » 01 pro 2025, 19:52

Nepíšeš nic o zatížení výstupu a nastavení korekcí.
Podívej se, jak se ten pravý kanál chová při regulaci hlasitosti P6 "od nuly". Pokud se "rozmazaná" část průběhu mění plynule také "od nuly", není to zakmitávání konce.
Také zkontroluj průběh na běžci P6.
A také se podívej na jiné kmitočty generátoru, např. 50Hz a 10kHz.

bonatius · #101 Příspěvek od **bonatius** » 01 pro 2025, 19:53

ransom píše:Může na té sinusovce být superponované vf kmitání. To by bylo vidět lépe na paměťovém škopku, nicméně mělo by stačit přepnout časovou základnu asi tak na desetinu nastaveného času nebo i míň.
Nebo tam leze rušení z přehrávadla.

U=1V/d
t=20us/d

Na vystupe je reproduktor 10W/16 Ohm

#102 Příspěvek od **masar** » 01 pro 2025, 20:00

Tohle je nic neříkající.
Pochop, že tím přepínáním časové základny se musíš snažit zobrazit průběh toho druhého kmitočtu (rušení nebo kmitání). Vzhledem k jeho podstatně nižší amplitudě musíš také nastavovat jinou úroveň synchronizace. Výsledkem bude zasynchronizovaný průběh rušivého periodického signálu.
Prostě to chce umět ovládat osciloskop.

ransom · #103 Příspěvek od **ransom** » 01 pro 2025, 20:00

Zkus ještě 2us. Případné kmitání nebo rušivé složky mohou být ve stovkách kHz.
A neměří se to zatížené reprákem ale náhradní impedancí. Jinak hrozí zničení repráku nebo ohluchnutí.

vlastoTN · #104 Příspěvek od **vlastoTN** » 01 pro 2025, 20:36

Odpoj to v tom bode 1, na ten 22k trimr prived signál z generátora a skontroluj samotný koncový stupeň!..vyluči sa tým chyba ,bud koncák alebo predok(predzosilňovač-korekcie)

bonatius · #105 Příspěvek od **bonatius** » 01 pro 2025, 20:43

Rozmazana cast sa meni so zvacsovanim zosilnenia. Zacina pri rozkmite 1.2 V peak to peak. Je pri 1kHz i pri 10kHz. - merane na vystupe zosilnovaca

Objavuje sa aj na vystupe potenciometra P6. Zacina pri rozkmite asi 38 mV peak to peak.

pre 50Hz na P6 => U=20mV/d a t=5ms/d
pre 1kHz na P6 => U=20mV/d a t=0.2ms/d
pre 50Hz na vystupe => U=2V/d a t=5ms/d

Ked odpojim zataz, rozmazana cast zmizne.