čím osvětlujete pracovní stůl?

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#31 Příspěvek od p32 »

Koukám, že vám kupodivu vyšlo, že jakékoliv světlo je lepší než tma. :wink:
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#32 Příspěvek od rnbw »

Mnoho ludi "problem modreho svetla" nechape. Modre svetlo je cez den vporiadku. Vecer a v noci moze sposobit problemy so spankom.
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#33 Příspěvek od martinkopp »

mirku píše:takže denní světlo má nejvíce škodlivé modré ...
až vyleze sluníčko, okamžitě všichni zavřete oči, jinak oslepnete ... :-)
a ne že budete chrápat na slunci, to nemá s kvalitním spánkem nic společného !!
Když je to venku, je to úžasné azuro, pokud je stejné světlo v místnosti, je to mrtvolně studené jako z pitevny :-)

Barva světla žádný zdravotní vliv samozřejmě nemá, je to jen na úrovni autosugesce. Ale jak známo "víra tvá tě uzdraví" skutečně funguje, takže pokud si někdo vsugeruje, že třeba zrovna modrá barva je špatná, protože monitory přece musí být škodlivé a žlutá je dobrá protože žárovky jsou z kategorie "stará dobrá věc" tak to na takového jedince nějaké důsledky mít nepochybně bude. Samozřejmě nemá sebemenší význam věřícím jejich víru vyvracet či s ní jakkoliv polemizovat, ale to platí o víře obecně.


Nicméně jedincům odolnějším vůči manipulaci to může být úplně ukradené, mohou si zvolit barvu takovou jaká se jim líbí, ladí jim k nábytku nebo čemukoliv jinému.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#34 Příspěvek od samec »

Valdano píše:Spektra žárovek, zářivek a LED svítidel...
Tak to si tu dal teda extréme zavádzajúce spektrá. Kľudne poviem, že hoaxy nejakého podivína s pochybným hračkárskym spektrometrom. Skutočné spektrá vyzerajú skôr takto:
Obrázek

Obrázek

Kľudne si vyhľadaj nejaké datašity, keď neveríš.
Napríklad https://www.ledvance.com/en/product-dat ... 463/237560
strana č. 4.
:!: :smash:
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#35 Příspěvek od samec »

mirku píše:takže denní světlo má nejvíce škodlivé modré ...
až vyleze sluníčko, okamžitě všichni zavřete oči, jinak oslepnete ... :-)
a ne že budete chrápat na slunci, to nemá s kvalitním spánkem nic společného !!
Lebo to nie je skutočné spektrum, ale výplod nejakého decka, čo sa hrá s čínskym hračkárskym spektrometrom. Skutočné spektrá vyzerajú inak. :!:
rampage píše:Skôr u tej žiarovky by som čakal väčši hrb v pásme IR, veď väčšinu energie vyžiari ako teplo.
Viď komentár viššie. :pravnik:
Uživatelský avatar
ferdislav
Příspěvky: 1607
Registrován: 15 srp 2011, 00:00
Bydliště: Mostecko

#36 Příspěvek od ferdislav »

Ono množství a spektrum světla, na člověka vliv má, ať jde o spánek (melatonin), únavu, pozornost atd.
Slunce je náš přirozený zdroj světla a záření vůbec, to jak ovlivní člověka umělé osvětlení je dost individuální a nejde to jednoduše shrnout.
To že někdo večer čučí do telefonu a pak usne jak dřevo, neznamená že jinému by to mohlo pokazit spánek na celou noc.
Berte to tak že každému sedí něco jiného a nikdo nemůže mít absolutní pravdu.
Dlouho jsem používal obyč žárovku,ledky mi vadili zpočátku,rychle unavovali,teď mám ledku na které si nastavím barvu která mi vyhovuje a neunavuje oči a vydržím u ní hodiny bez problému..
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#37 Příspěvek od Hill »

Nemíchat barvu ze tří monochromatických LEDek, to udělá dost děravé spektrum. Naproti tomu bílá LED je v podstatě UV čip s nanesenou vrstvou luminoforu, který UV transformuje do bílé. Proces obdobný zářivkové trubici.
Záleží tedy i na tom, na jaké vlnové délce v pásmu UV má LEDka maximum, jestli její spektrum zasahuje, či nezasahuje, až do oblasti viditelného světla, a kolik z modré prosvítá luminoforem. V praxi to znamená, že ty spektrogramy se navzájem nevylučují, a že je třeba tyto informace brát s rezervou (konečně - to už jsem psal). Není jedno spektrum bílé LEDky, je jich hned několik. Navíc se dají zjišťovat různě selektivními filtry.
Ono to pak v tisku vypadá senzačněji, když se zveřejní spektra změřená přístrojem, který vykáže ten největší rozdíl naměřených charakteristik, i když během měření hned vedle ležela LEDka, jejíž spektrum bylo daleko vyrovnanější, bližší dennímu světlu. A třeba byl po ruce i spektrometr, který by je od sebe už nerozeznal. Ale to by byla podle novinářských pouček informace nezajímavá. Jenomže ta ten časopis neprodá.
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#38 Příspěvek od feliz_navidad »

samec píše:
Valdano píše:Spektra žárovek, zářivek a LED svítidel...
Tak to si tu dal teda extréme zavádzajúce spektrá. Kľudne poviem, že hoaxy nejakého podivína s pochybným hračkárskym spektrometrom.

Je to tak, zejména ta žárovka je naprosto mimo. Běžná wolframová žárovka bude mít maximum kolem 1um.

První obrázek v odkaze od Valdano ukazuje naprosto tragický průběh spektrální citlivosti použitého "spektrometru".
Přílohy
Spektrum_žárovky.png
Spektrum_žárovky.png
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#39 Příspěvek od Cust »

Takže, jestli tomu rozumím. Spektrum denního světla se razantně mění s polohou slunka nad pozorovanou oblasti. Mračna to ovlivňují taktéž markantně.
Spektrum světla z žárovky nemá nic společného s přirozeným denním spektrem.
Spektra z LEDek s výraznými peeky jsou způsobeny skladáním několika různobarevných LED. Takové LEDky se ale k osvětlení nepoužívají.
LEDky používané k osvětlení jsou (Hille ne UV) modré, jelikož mají nejvyšší účinnost. Tato modrá barva se konvertuje luminoforem dle libosti. Spektra od samce co se týče LEDek CREE jsou nejspíš reálnâ. Nicméně, když si koupíte od CREE čip, tak vám nabídnou variant desítky. A to i variantu takovou, že ten primární modrý peek se nepropustí vůbec a bude tam jen vidět spektrum luminoforu nejspíše za cenu poklesu intenzity.
No, připadá mi to, že moderní LEDkové zdroje můžou být nejpodobnější tomu "přirozenému" osvětlení. Ostatně třeba dělat fotky u žárovky bez razantních korekci bílé nejde.
S tou únavou u LEDek co popisoval samec. Nebude to spiše spojeno s blikáním, tedy použitím nevhodného zdroje pro osvětlení? Třeba klasické trafo s usměrňovačem a malým filtr kondíkem může způsobovat blikání, které nemusíme vnímat, ale které nás ovlivňuje?

Edit: u toho problému s mikroskopem jistě půjde o spektrálni vlastnost. Pokud je podsvetlení hodně do modra, tak se světlo rychle rozptyluje. Červené světlo prochází lépe. To je ten důvod, proč ráno a večer máme denni světlo bez modré. Na poledne je zase modré mega.
Uživatelský avatar
nonius
Příspěvky: 326
Registrován: 27 lis 2019, 00:00

#40 Příspěvek od nonius »

Ten obrázek, který sem dal feliz_navidad je špatně.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#41 Příspěvek od Hill »

Cust píše:...skladáním několika různobarevných LED. Takové LEDky se ale k osvětlení nepoužívají.
LEDky používané k osvětlení jsou (Hille ne UV) modré, jelikož mají nejvyšší účinnost. Tato modrá barva se konvertuje luminoforem dle libosti...
No, připadá mi to, že moderní LEDkové zdroje můžou být nejpodobnější tomu "přirozenému" osvětlení. Ostatně třeba dělat fotky u žárovky bez razantních korekci bílé nejde...
...Pokud je podsvetlení hodně do modra, tak se světlo rychle rozptyluje. Červené světlo prochází lépe. To je ten důvod, proč ráno a večer máme denni světlo bez modré. Na poledne je zase modré mega.
O tom míchání barvy bych polemizoval - stačí se večer rozhlédnout po sídlišti, kolik lidí si nakoupila svítidla mísící barvy. Ale, jestli si někdo pak stěžuje, že mu to nedělá dobře, udělal si to sám.
Díky za to upozornění, měl jsem za to, že nejúčinnější luminofory vznikly pro transformaci UV v zářivkách a rtuťových výbojkách.
Dělat fotky... no, nadělal jsem se jich v životě tisíce. U negativů to nebyl problém, prostě se při zvětšování musely najít správné korekce expozice jak pro snímky při denním, tak při umělém, osvětlení. S diapozitivy (a barevnou inverzí pro kamery) se to už udělat nedalo, proto se prodávaly materiály přímo laděné pro denní, nebo umělé osvětlení, kde se předpokládalo osvětlení halogenkou nebo aspoň přežhavenou žárovkou Nitrafot. Případně na to měly kamery zásuvný žlutý filtr, aby se jimi dalo venku natáčet na film pro umělé světlo. U elektronických je to snadnější, přesto i v nich bývá ten zásuvný filtr, aby nebylo třeba korigovat o moc.
Barevné podání pro kameru, to je taky docela věda: filmaři na to používají korekční filtry podle polohy Slunce, další korekce dělají změnou hustoty barevných složek při výrobě distribučních kopií. Když fotí nebo točí v zimě na horách, nebo při zatažené obloze, kombinují UV filtr se Skylight filtrem, aby jim to nešlo do modra...
Pak tu máme ten lom světla - problém mikroskopu může být i v tom, že různé vlnové délky se lámou různě ochotně. A to nejen ve sklíčkách mikroskopu, ale hlavně na plochách jeho optické soustavy. Čili obraz zaostřený při žárovkovém světle bude v modřejším světle LEDky třeba doostřit.
Ono by se toho našlo ještě daleko víc, ale to už bychom byli už daleko od tématu.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#42 Příspěvek od Cust »

nonius píše:Ten obrázek, který sem dal feliz_navidad je špatně.
Jako že jsou tam zaměněné pojmy vlnová délka a frekvence?
Naposledy upravil(a) Cust dne 07 pro 2025, 14:26, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#43 Příspěvek od Cust »

Hill mimo jiné píše:... měl jsem za to, že nejúčinnější luminofory vznikly pro transformaci UV v zářivkách a rtuťových výbojkách.
Já měl na mysli účinnost konverze elektrické energie na světlo. Tam jsou modré ledky úplně někde jinde než zbytek. Účinnost luminoforu už bude hrát menší roli.

Ostatně, mám pocit, že modré LEDky jsou aktuálně nejúčinnější zdroj světla tedy, když pominu nízkotlakou sodíkovou výbojku, která se nepoužívá, jelikož vyzařuje jen na jedné frekvenci, takže člověk u ní vidí jen "černobíle". A ta "frekvence" je ještě o nízké energii, takže luminofor nepomůže. ;-)
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3118
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#44 Příspěvek od Valdano »

samec píše:Kľudne poviem, že hoaxy nejakého podivína s pochybným hračkárskym spektrometrom.

Je to z tohoto odkazovaného článku na vyvoj.hw.cz a dle popisu byl použit spektrometr Ocean Optics Red Tide.. Autor v tom článku zmiňuje, že ta kontrola spekter není samozřejmě žádné měření a má jen zcela informativní charakter. V diskusi pod článkem je zmínka o tom, že ten spektrometr není kalibrovaný a má výrazně potlačenou modrou díky čemuž pak ty LEDky vycházejí bez modrého zubu, což není pravda a je to zavádějící, ve skutečnosti je to horší.

Takže se omlouvám, že jsem tu na to vložil odkaz.
Naposledy upravil(a) Valdano dne 07 pro 2025, 14:26, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
nonius
Příspěvky: 326
Registrován: 27 lis 2019, 00:00

#45 Příspěvek od nonius »

Cust píše:
nonius píše:Ten obrázek, který sem dal feliz_navidad je špatně.
Jako že je tam zaměněné pojmy vlnová délka a frekvence?
Jo, frekvence místo vlnová délka a chybí jednotky.
Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“