Hraju si s nf integrovanými zesilovači,na starší kolena...

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
vaclavpe
Příspěvky: 145
Registrován: 16 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Rožnov p.R.

#166 Příspěvek od vaclavpe »

masar píše:Pouze jsi přehlédl větev R8-D3, která je paralelně k T4. Pokud se nemá tento proud tranzistoru T3 a R12 kudy vyhnout (neznám celé schema), musí celý téci právě odporem R12.
A v tom případě je tu teprve menší nesrosvnalost - pokud je polovina napájecího napětí 37V, teče větví R8-D3 proud cca 150mA a na R12 by měl být úbytek >75mV, nikoliv 30÷70mV.
Asi jdu s křížem po stovce funusů, ale P3 je dimenzovaný na 10W, jestli je napětí na emitoru T2 cca 6,2V, pak přes 82Ω teče nějakých 80mA, v případě otočení trimru i větší. Je to ten proud, který ti přebývá? Pokud jsem viděl v servisce správně, pomocí P3 a P4 se nastavují ta dvě napětí, aby měla doporučené hodnoty.
Uživatelský avatar
Ingwarr
Příspěvky: 128
Registrován: 08 čer 2023, 00:00
Bydliště: Trnavský, Ružindol,

#167 Příspěvek od Ingwarr »

Mám dve Tesly CM 130 kde MDA 2020 stále fungujú, v zetawatt 1420 tam som ich nerozchodil.
Tak na staré kolená som postavil z LM1785 zosilňovač LaDa 2075 ktorí fungoval na prvý krát . A neskôr z LM 3886 LaMa Mk2, ten až na druhý krát prehodil som omylom dva odporu medzi sebou ktorých hodnota odporu začínala 2 ale násobitel bol iný. Ešte že som mal zapojenú ochranu reproduktorov. Obvodu to neublížilo, len na výstupe pre repro sa objavilo stejnosmerné napätie, ak na vstup zosilňovača sa pustil signál.
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#168 Příspěvek od masar »

vaclavpe píše:Asi jdu s křížem po stovce funusů, ale P3 je dimenzovaný na 10W, jestli je napětí na emitoru T2 cca 6,2V, pak přes 82Ω teče nějakých 80mA, v případě otočení trimru i větší. Je to ten proud, který ti přebývá?
Ne, to není ten proud, tenhle odporem R12 neteče.
:wink:
Uživatelský avatar
vaclavpe
Příspěvky: 145
Registrován: 16 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Rožnov p.R.

#169 Příspěvek od vaclavpe »

masar píše:
vaclavpe píše:Asi jdu s křížem po stovce funusů, ale P3 je dimenzovaný na 10W, jestli je napětí na emitoru T2 cca 6,2V, pak přes 82Ω teče nějakých 80mA, v případě otočení trimru i větší. Je to ten proud, který ti přebývá?
Ne, to není ten proud, tenhle odporem R12 neteče.
:wink:
Ale přesně o tom píšu, že přes R12 neteče. Podívej se na to schéma AKW215. Svorky 10a-10b jsou kompenzační, bude tam nějaký kond, čekal bych. Pokud zanedbáme tolerance, je na 10a napětí 37+Ubet4+Ukad2 = 42V. Na svorce 10b je 37+Ukad3 = 47V. Kombinace P4,R9,R10 má odpor cca 30÷63Ω, takže tou větví teče proud 80÷170mA. Část teče do Bt4, přes R15 špinavá nula a zbytek teče přes T2 a P3. Na P3 je napětí Ubet3+Ukad1 = 6V, takže tam teče minimálně od 70mA výš. Klidně těch 170mA kousek za půlkou dráhy P3. A abychom to měli kompletní, tak Ir8 = (75-47)/180 = 155mA.

Tedy, jak píšeš, ten proud neteče rezistorem R12, protože skutečně teče jinudy (přes P3). Id3 se pomocí P3 a P4 nastaví na nějakých 70mA a to Ti udělá rozdíl úbytků R11 a R12. Na tohle by měla stačit středoškolská obvodařina. Ale ok, chápu, chtěl jsi vysvětlení od sinclaira, ne ode mne :D
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#170 Příspěvek od masar »

Ano, objasnil jsi to dobře. Já jsem upozornil jen na větev s D3 a dál jsem to nerozebíral a do podrobna nestudoval. A sinclair asi taky ne.
:wink:
Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1488
Registrován: 07 říj 2012, 00:00
Bydliště: JN89GF

#171 Příspěvek od sis2 »

Může se zkusit sinclaira zeptat, ozval se mi v SZ minulý týden.
Ale trvalo to...
Uživatelský avatar
vaclavpe
Příspěvky: 145
Registrován: 16 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Rožnov p.R.

#172 Příspěvek od vaclavpe »

Já se musím přiznat, že mi tu ty sinclairovy postřehy celkem chybí. Pokud to zrovna nebyly hádky s danhardem 8-) Rád tu pročítám staré zasvěcené diskuse, ale poslední dobou jich je míň a míň.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21234
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#173 Příspěvek od Hill »

sis2 píše:Může se zkusit sinclaira zeptat, ozval se mi v SZ minulý týden.
Ale trvalo to...
Mně taky, v pondělí po ránu. Skoro obratem jsem odpověděl, každopádně ještě dopoledne, ptal se totiž na věc, která mě ještě nepotkala, a musel jsem za ogarem, který s tím dělá. Ještě včera jsem mohl odpověď v pohodě rozšířit, protože si ji ještě nevyzvedl. Jeden mail se vrátil, že adresa neexistuje, na další nic, podobně, jako na dvě telefonní čísla poslané SMS jsou bez reakce. Myslel jsem, jak to spěchá...
Nebo má plnou schránku SZ a vybrat mu to nejde. Ale to odtud nezjistím.
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#174 Příspěvek od TAKJAN »

První moje zesilovače byli s MA0403. Moc nevydržel. Ale věděl jsem jak na to. Na vařiči pěkně vypálit všechny zbytky cínu aby vypadal jak nový. Pak uznali reklamaci. V Tesle H.K. si mně už pamatovali :D
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21234
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#175 Příspěvek od Hill »

MA0403 byl taky první integrovaný koncák, se kterým jsem dělal. A ten uměl vyškolit v topologii. O tom jsem psal už dřív. Proti jednoduchému čtyřtranzistorovému konci s AC187K/AC188K, buzenému dvoutranzistorovým Wiliamsonem s lineárními potenciometry, nehrál stejně dobře, přitom bižuterie kolem sebe nevyžadoval o mnoho víc.
Pak následovalo několik zesilovačů s MBA810A včetně jednoho můstkového. Ty osmsetdesítky se prostě vyvedly. Chladiče jsem ohýbal z AB - pospojovací pásky, vždycky to byl děsný opruz udržet to celé pohromadě, než jsem skrz desku, distanční sloupky, křidélka a ten chladič ze dvou tří vrstev měděné pásky dostal šroubky...
Taky jsem si hrál s moduly Z z TVP, dokonce tranzistorovými z řady Dukla, i ty dokázaly přijatelně slušně nakrmit větší reproduktory, než na jaké byly zvyklé z televizí. Pro 4 Ω zátěž se hodilo vazební elektrolyt na výstupu zdvojit, ale nepřetáhnout napájení přes 17 V.
Pak přišla TDAčka, s nimi to taky nebyl žádný háj-end, ale všechno to hrálo do slušných dvoupásmových regálovek velmi slušně, ba i z autobaterky na venkovní párty, a to ještě nejelo na plný výkon (tím myslím můstkový rychlobastl s TDA7374 s poctivými 2x16 W sinus).
Ale na tu pakárnu se stabilitou MA0403 se zapomenout nedá.
Uživatelský avatar
vaclavpe
Příspěvky: 145
Registrován: 16 kvě 2007, 00:00
Bydliště: Rožnov p.R.

#176 Příspěvek od vaclavpe »

Hill píše:Ty osmsetdesítky se prostě vyvedly.
Zrovna v týdnu jsem se bavil s bývalým kolegou, který už je léta v důchodu. Poté, co Tesla udělala MDA2005, došlo na úpravy v MBA810 - výkonový stupeň se vzal právě z MDA2005, zbytek zůstal stejný. Ta osmsetdesítka byla hodně používaná, tak se ta změna zřejmě vyplatila i tehdy.
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12600
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#177 Příspěvek od ok1hga »

Hill píše:MA0403 byl taky první integrovaný koncák, se kterým jsem dělal. A ten uměl vyškolit v topologii. . . . . Ale na tu pakárnu se stabilitou MA0403 se zapomenout nedá.
jj, to můžu taky potvrdit, ten můj fungoval jako "solooscilátor" s výkonem 0,5W na kmitočtu cca 4MHz . . .
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6646
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#178 Příspěvek od danhard »

Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4397
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#179 Příspěvek od lesana87 »

Můj první pokus o stavbu zesilovače byl s MBA810 a nedopadl slavně. Plošný spoj jsem si navrhla vlastní a asi topologicky špatně, protože zesilovač hrál hodně zkresleně a topil i bez signálu. Nejspíš také kmital, ale neměla jsem osciloskop, abych na to přišla. Až když jsem plošňák udělala podle nějakého vzoru v AR, tak se umravnil a hrál, z mého tehdejšího dětského pohledu, "suprově".
Uživatelský avatar
Mahoney
Příspěvky: 759
Registrován: 26 říj 2019, 00:00

#180 Příspěvek od Mahoney »

Rád tu pročítám staré zasvěcené diskuse, ale poslední dobou jich je míň a míň.
Protože jste se ještě nenaučili rozpoznávat profitrolly a jejich metody a eliminovat je. Taky si rád přečtu kvalitní diskuse, ale někdy je třeba i ušpinit si ruce, aby si člověk neušpinil srdce (např. cosi s augiášovým chlívem, když tu Cust nedávno zmínil farizeje).

Já měl MBA810DS ve formě nějaké stavebnice i s repro, z elektronického kroužku. Původ mi není znám, ale běžně se prodávala. Používal jsem ji pak na opravy při pípání/odposlouchávání.signálových cest.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“