RC AM přijímač s TCA440 v pásmu 27 MHz

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
JanK3
Příspěvky: 125
Registrován: 15 srp 2025, 00:00
Bydliště: Český brod

#136 Příspěvek od JanK3 »

masar píše: ...."Verbindung 3-4 auftrennen"..... Podle mne je zkratované vazební vinutí špatně, protože zatlumuje už tak dost zatlumený primár. Zkrat bych odstranil. :wink:
Byl mi ten rozpor mezi schématem a zapojením součástek na německé DPS od počátku divný, ale moje "Google němčina" je zoufalá, a tak jsem si ten titulek vyložil ve smyslu DPS. Takže se asi blížíme k cíli. Jdu to "odpárat" a vyzkoušet.
Uživatelský avatar
JanK3
Příspěvky: 125
Registrován: 15 srp 2025, 00:00
Bydliště: Český brod

#137 Příspěvek od JanK3 »

masar píše:Samozřejmě, že to dává smysl. Pomůže ti to rozlišit, v kterém "soupeři" je problém. :wink:
Přidávám tabulku naměřených rozdílů napětí na kondenzátorech přijímače č.2 a č.1
Přílohy
Tabulka.png
Tabulka.png
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#138 Příspěvek od masar »

Dal sis pěknou práci s měřením i tabulkou. Jen nevím jak jsi měřil ta napětí na "nohách" na GND a proč (i když je dobré vědět, že "kostra=zem=GND").
Spíš jsem očekával, že provedeš osciloskopické srovnání, které by ti pomohlo objasnit některé "záhady" a zdokonalit se v těchto měřeních. Samozřejmě, nemusíme všechno vidět, jen to podstatné (i kvůli délce vlákna).
Tabulku tvoří pouze měření na/za pinem 7, tedy na výstupu TCA440, takže o možné příčiny "před" pinem 7 se nelze opřít.
A jedna maličkost: pojem "beta"(β) u tranzistorů vyjadřuje "proudový zesilovací činitel tranzistoru", podobně jako jeho parametr h21e. Vývod se nazývá "báze".
:wink:
Uživatelský avatar
JanK3
Příspěvky: 125
Registrován: 15 srp 2025, 00:00
Bydliště: Český brod

#139 Příspěvek od JanK3 »

masar píše:Vím, že to tak je i na původní německé dps, nicméně je pod schematem napsáno "Verbindung 3-4 auftrennen". Podle mne je zkratované vazební vinutí špatně, protože zatlumuje už tak dost zatlumený primár. Zkrat bych odstranil. :wink:
masare, Ty jsi génius, už to maká jak má , na pinu 7 nádherně promodulovaný signál, na katodě D1 záporné jehly, na kolektor Q2 jsem už ani nešel, on je dost utopený mezi ostatními součástkami - a rovnou na kanálové výstupy a synchronizační "pilu" (rámovku :D ), tak teď si budu chvíli hrát, zkusím znovu to doladit a pak honem šupem na trojku, ale to už bude "brnkačka", snad.
Ještě jednou klobouk dolů za tvou dosavadní pomoc.

Edit: s tou Betou / Bází mám ustavičně problém-tedy jen s tím slovem, když spěchám, tak si ty dva výrazy často pletu.
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#140 Příspěvek od masar »

Škoda, chtělo by to více obtíží, aby ses více zdokonalil v jejich překonávání.
Ale jo, dobrý, úspěch je také nutný.
:wink:
Uživatelský avatar
Mahoney
Příspěvky: 759
Registrován: 26 říj 2019, 00:00

#141 Příspěvek od Mahoney »

Teď by to chtělo ten FM přijímač :wink:
Uživatelský avatar
JanK3
Příspěvky: 125
Registrován: 15 srp 2025, 00:00
Bydliště: Český brod

#142 Příspěvek od JanK3 »

Mahoney píše:Teď by to chtělo ten FM přijímač :wink:
Ty bys mně uštval, sotva jsem vydechl po těch dvou AM, a navíc teď navrhuju podle námětu masara verzi č.3 s LM358 v dekodéru. Zatím mám jen schéma zapojení (viz.obrázek) a kousek nové DPS - ono to zase není tak jednoduché, jak jsem si to představoval, že okopíruji původní návrh a přidám ten LM, ale KiCad tak asi nefunguje, musel jsem začít pěkně od začátku.
Proti FM nic nemám , kdysi jsem s ní létal, ale všechno už jsem dal pryč a tudíž do ní nepůjdu z několika praktických důvodů :
1) Nový vysílač a jiné krystaly - to fakt už ne.
2) Některé součástky potřebné pro FM přijímač jsou dnes obtížně k mání, jak jsem zjistil , když jsem s tím nápadem kdysi koketoval.
Ale neboj, ještě si letos užijeme legraci, po AM verzi č.3 půjdu do "reinkarnace" superreakčního RX Mars II Mini (moje první rádio), desku a původní součástky už mám doma, a to bude teprve sranda :D
Přílohy
Schema RX s LM358N.png
Schema RX s LM358N.png
Uživatelský avatar
JanK3
Příspěvky: 125
Registrován: 15 srp 2025, 00:00
Bydliště: Český brod

#143 Příspěvek od JanK3 »

DPS je navržená a objednaná, díky použití LM358 se mi jí podařilo zmenšit na 30 x 54 mm. Návrh DPS je v příloze.
Přílohy
DPS RX s LM358N.png
DPS RX s LM358N.png
Uživatelský avatar
Mahoney
Příspěvky: 759
Registrován: 26 říj 2019, 00:00

#144 Příspěvek od Mahoney »

JanK3 píše:Proti FM nic nemám , kdysi jsem s ní létal, ale všechno už jsem dal pryč a tudíž do ní nepůjdu..
Já mám jenom FM, a vzhledem k tomu že je AM zakázaná, tak do ní nepůjdu. Možná u nějakého čínského autíčka, ale ty jsou dnes všechny také FM (nebo vyšší, 2,4GHz). Ale líbí se mi co tu děláte, je to zajímavé.
JanK3 píše:jiné krystaly - to fakt už ne
Pokud nebudou krystaly, tak to půjde cestou nějaké syntézy.
Uživatelský avatar
JanK3
Příspěvky: 125
Registrován: 15 srp 2025, 00:00
Bydliště: Český brod

#145 Příspěvek od JanK3 »

Verze přijímače s LM358P je na světě, bohužel ani tentokrát se oživení neobešlo bez potíží. Signál až po pin 7 obvodu LM358 včetně vypadá nadějně, ale na kolektoru T1, kde bych čekal synchronizační pilu, je obraz signálu v podstatě totožný s výstupem zesilovače obvodu A244D-pin č.7.
Zkusil jsem proměřit tranzistor T1 - vypadá v pořádku, vyměnil jsem tantal 680nF za jiný kus, "hrál" jsem si trochu s hodnotou odporu R7* (v mém schéma označený jako R14) až k hodnotě 1M5 a zase zpět na 330k, ladil jsem vstup a cívky sem a tam, zkusil jsem v simulaci Falstadu jestli nepřijdu na to, proč tomu tak je - nic.
Přikládám snímky jednotlivých měřených bodů.
Přílohy
Kolektor T1.png
Kolektor T1.png
Pin 7 LM358P.png
Pin 7 LM358P.png
Katoda D1.png
Katoda D1.png
Pin 7 A244D.png
Pin 7 A244D.png
RX verze 3 s LM358.png
RX verze 3 s LM358.png
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#146 Příspěvek od Celeron »

Zkus odpor cca 4K7 z kolektoru T1 na plus, případně s ním trochu pohejbat.
Na D (pin2) při L teče z pinu cca 0,4 mA ven, při H teče do pinu cca 30 µA.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
JanK3
Příspěvky: 125
Registrován: 15 srp 2025, 00:00
Bydliště: Český brod

#147 Příspěvek od JanK3 »

Celeron píše:Zkus odpor cca 4K7 z kolektoru T1 na plus,....
To je zajímavý co píšeš, v masarově simulačním schématu skutečně tento odpor 4k7 je , a pokud ho odstraním, tak synchronizace úplně zmizí, ale je to simulace, tak kdo ví. Na druhou stranu v návrhu zapojení dekodéru již tento odpor není.
Každopádně to odpoledne vyzkouším a dám vědět.
Uživatelský avatar
JanK3
Příspěvky: 125
Registrován: 15 srp 2025, 00:00
Bydliště: Český brod

#148 Příspěvek od JanK3 »

Vyzkoušel jsem 4k7 a 5k6, na obraz signálu na kolektoru T1 to nemělo pozorovatelný vliv, nicméně ten problém musí být někde kolem T1 , protože obraz signálu na výstupu operačního zesilovače LM358 (pin č.7) je v pořádku a pak už následuje jen ten tranzistor. Zkusím T1 vyměnit, nic jiného mě nenapadá, synchronizační tantal 680nF jsem už pro jistotu měnil dříve.
Uživatelský avatar
JanK3
Příspěvky: 125
Registrován: 15 srp 2025, 00:00
Bydliště: Český brod

#149 Příspěvek od JanK3 »

On to bude asi malinko složitější problém - teď jsem si všimnul, že ten obraz signálu z kolektoru T1 se na obrazovce osciloskopu objeví, jakmile zapnu vysílač, přitom přijímač je stále ještě vypnutý.
Dál jsem zjistil, že ten obraz signálu na výstupu LM358 (pin č.7) je pouze, pokud držím vysílač v ruce, jakmile ho odložím, obraz se jakoby převrátí viz. přiložené snímky, a obraz odpovídá spíš signálu na detekční diodě D1.
Přílohy
Pin 7 LM358 - TX na stole.png
Pin 7 LM358 - TX na stole.png
Pin 7 LM358 - TX v ruce.png
Pin 7 LM358 - TX v ruce.png
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12600
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#150 Příspěvek od ok1hga »

JanK3 píše:On to bude asi malinko složitější problém - teď jsem si všimnul, že ten obraz signálu z kolektoru T1 se na obrazovce osciloskopu objeví, jakmile zapnu vysílač, přitom přijímač je stále ještě vypnutý
škoda, že jsi to ještě nepochopil . . .
musíš ten signál vysílače hodně zeslabit aby ti neovlivňoval všechny polovodivé přechody a i bez napájení . . .
odpoj anténu a vysílej jen do zátěže (umělé antény)
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“