Posouzení obvodového řešení stabilizovaného zdroje

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4393
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#31 Příspěvek od lesana87 »

Když tak koukám na to schéma Statronu 2229, vždyť by to muselo mít strašně nelineární stupnice těch potenciometrů napětí a proudu. Je to chybně nakreslené nebo mi něco uniká?
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#32 Příspěvek od Milan »

Je docela možné Barnodaji, že jsi právě namaloval část obvodu oscilátoru
:D . Předpokládejme , že máme nějaký frekvečně kompenzovaný operák s dostatečnou fázovou rezervou , aby sám nekmital na místě , kde se porovnává výstup s referencí . Za něj pak zapojím několik
dalších zesilovacích stupňů , z nichž jistě každý od jisté frekvence vykazuje
pokles zesílení , posouvá fázi a na určité frekvenci už toho v součtu může být dost, aby se to mohlo rozkmitat , bude-li přitom zesílení větší než 1. To by se mělo kompenzovat , ale v těch jednotlivých stupních je to nereálné změřit/spočítat , takže bychom to rádi udělali na jednom místě , patrně u toho operáku . Kdvsi tady náš bývalý kolega Zdeněk HQ komentoval schema nějakého zdroje s tím , že se mu to zdá "překondenzátorované" a představoval by si někde jeden kond pro zajištění stability a ne hrst více méně náhodně připojených kondů v různých místech smyčky . Jedna z cest k tomu může být omezení zesílení těch dalších zesilovacích stupňů na možné minimum , nakonec nám určitě pro běžné aplikace zesílení operáku v řádu 10⁵ bohatě stačí a další zesílení není žádoucí. Když se podívám na to schema Statronu, je vidět, že zesílení za operákem regulace napětí je menší než 1 , takže se ani žádnou kompenzací kvůli stabilitě autor nezabýval. Také jsem viděl schema zdroje,
kde za kaskádou různých "posilovacích¨ tranzistorů vyřešil autor kmitání zdroje kondem 5G na výstupu :D .
Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1488
Registrován: 07 říj 2012, 00:00
Bydliště: JN89GF

#33 Příspěvek od sis2 »

lesana87 píše:Když tak koukám na to schéma Statronu 2229, vždyť by to muselo mít strašně nelineární stupnice těch potenciometrů napětí a proudu. Je to chybně nakreslené nebo mi něco uniká?
Je to tak. Ono to žádné stupnice u těch (tandemových) poťáků ani nemělo, každý zdroj měl samostatně A a V-metr a to (asi) stačilo.
Přílohy
S2229.jpg
S2229.jpg
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4393
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#34 Příspěvek od lesana87 »

Přitom by stačilo u potenciometru "hrubě" vzít výstup z běžce a nespojovat ho s horním koncem dráhy. Tím by oběma potenciometry tekl téměř konstatní proud a vliv potenciometru "jemně" by byl tedy také pořád téměř stejný (cca 9% rozsahu). Běžec uzemnit nějakým vhodně velkým odporem, který by neměl velký vliv na linearitu, ale zároveň aby v případě odskoku běžce spadlo napětí na nulu a nevyletělo na max.

Edit: Koukala jsem na nastavení proudu, ale tam je v sérii dost velký odpor, takže ta nelinearita (změna proudu potenciometry) není zas tak velká a u nastavení napětí vlastně není vůbec, tam je proud konstantní, bez ohledu na nastavení potenciometrů. Takže beru zpět.
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#35 Příspěvek od barnodaj »

Tady máš celý obrázek:
Přílohy
aaa.png
aaa.png
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4393
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#36 Příspěvek od lesana87 »

To vypadá na Elektor. Není tam 5G, jen 2G2. :)
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#37 Příspěvek od barnodaj »

V česku AR6/2006, ale nepíšou, kde to okopírovali.

https://archive.org/details/statron_222 ... 5/mode/2up

Ten pán co překresloval schéma statronu z nějakého důvodu vynechal elyt u výstupních svorek (na desce), ve zdroji co jsem měl na stole byl 470uF na 63V. V obrázkách v odkazu ale je vidět:
Přílohy
bbb.jpg
bbb.jpg
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#38 Příspěvek od Milan »

No v tom schematu "aaa" se stačí podívat na hodnoty kondů ve zpětné vazbě obou operáku a pouvažovat, co to bude dělat, když odskočí některý z jezdců potenciometrů U nebo I . No a ten kond 2G2 to asi jistí, aby zničení napájených zařízení bylo úplně sicher .... :D .
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#39 Příspěvek od HF_Tech »

Na tom schématu aaa nebude dobře hodnoto odporu R1. Tohle pravděpodobně způsobí vývin dýmu na T3.
Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 8514
Registrován: 13 pro 2011, 00:00
Bydliště: Earth

#40 Příspěvek od Hydrawerk »

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#41 Příspěvek od Milan »

Díky za nápady a schemata. Určitě si je svým kritickým okem prostuduji :D . Ale už jsem toho v tomto příspěvku pohaněl dost a sám nepředvedl nic,
tak toho raději před těmi Vánocemi nechám , abych zbytečně ( a nechtěně)
nena...l vícero lidí . Nějakou koncepci již v hlavě mám , ale chce to to něco odsimulovat a postavit na prkénku , trakař snad vynalézat nebudu :D .

Přeji všem zúčastněným krásné a klidné Vánoce a hlavně zdravíčko v tom nadcházejícím novém roce.
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#42 Příspěvek od barnodaj »

Tak hlavně aby to nedopadlo stejně jako konstrukce synchrodetektoru ve Tvém vláknu o MAA661. 230V přítomných ve zdroji může i zabít!
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#43 Příspěvek od HF_Tech »

Milan: ještě bys mohl nadhodit k čemu ten zdroj vlastně chceš použít. Jestli by se nemohlo z požadavků trochu slevit.
U spousty zdrojů s operákem bývá problém, že pokud připojené zařízení pouští do zdroje trochu větší superponovanou vf složku, tak nastavené napětí může dost ujet nebo blbne proudové omezení.
Pro začátek by stačil třeba hotový zdroj jako je: https://aukro.cz/skolni-laboratorni-reg ... 7105907091
Cena je myslím přijatelná.
Uživatelský avatar
Dumitru
Příspěvky: 254
Registrován: 11 pro 2015, 00:00
Bydliště: Slovensko,Bratislava
Kontaktovat uživatele:

#44 Příspěvek od Dumitru »

Pred takými tromi či štyrmi rokmi som tiež ani nie že skúšal ale skôr som len študoval rôzne schémy zdrojov, ktoré sa dali nájsť na internete – vrátane G400 a rôznych zapojení s LM317 alebo 723.
Všetko mi to prišlo také… čo ja viem, nedotiahnuté. Ako píšete – buď sa nedalo regulovať výstupné napätie úplne od nuly, alebo to bolo riešené ako emitorový sledovač, kde napájanie operačných zosilňovačov obmedzovalo maximálne výstupné napätie. Niekde zas bola nutnosť mať záporné napätie, inde chýbala indikácia režimu CC/CV.
A ani jeden z tých zdrojov nemal nejaké ukazovátka na napätie a prúd – väčšinou to ľudia museli riešiť externými čínskymi modulmi. Rozhodol som sa postaviť si niečo vlastné – tak, aby zložitosť ostala približne na úrovni G400, ale aby som zároveň odstránil všetky tie spomenuté nedostatky. Našiel som si nejaký základ, ten som ďalej upravil, dotiahol a celú schému odsimuloval. Nakoniec si myslím, že sa to podarilo celkom fajn – a ešte aj s pár bonusmi navyše, ako je "ovládanie" ventilátora, možnosť prerobiť to na digitálne ovládanie či ochrana proti prehriatiu. A to všetko stále len so štyrmi operačnými zosilňovačmi, rovnako ako pri G400. Používam to už niekoľko rokov a zatiaľ bez problému.

Nechcem nikomu nič vnucovať, len ponúkam na zváženie aj túto verziu. Dá sa tam použiť prepínanie odbočiek a bez väčších zásahov to prerobiť aj na vyššie napätie.

Zdroj sa preberal tu a krajšie je spracovaný článok tu
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#45 Příspěvek od dred »

Môj niekdajší výtvor bol založený na schéme z A12/85 - teda dva regulované samostatné zdroje 0-40V .. ostatné sú so stabíkmi MA78xx s úpravou.
Zdroje sú čiastočne po sekciách galvanicky oddelené - čiže "vyskladanie" pevného či reg. vyššieho napätia do 1A nie je problém.. Je to o použití...

Na hlavných zdrojoch je upravené napájanie IC aj so zápornou zložkou - čiže regulácia je od 0-20 a 20-40V cca 2A ..doplnené čínskymi panelákmi... U a I...

Slúži k spokojnosti.... Tiež stupnica na poťákoch mi nie je potrebná..
Přílohy
obrázok_2025-12-25_132351508.png
obrázok_2025-12-25_132351508.png
Odpovědět

Zpět na „Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další“