Bezpečné napětí v NF technice

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

Bezpečné napětí v NF technice

#1 Příspěvek od mi-ro »

O 100V rozvodech už jsme se z pohledu bezpečného napětí bavili a tuším bez rozumného závěru. Nyní opravuji NF koncový zesilovač který má napájení +-120V. Pokud dojde k závadě, velmi pravděpodobně se na výstupu pro reproduktory objeví buď kladné nebo záporné napětí 120V vůči zemi. Co na to bezpečáci?
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#2 Příspěvek od EKKAR »

Všecko záleží na izolačním stavu. Pokud to máš za provozu normálně bezpečně oddělený, tak je to srovnatelný třeba s televizí nebo vrtačkou - kde se taky může prorazit izolace a při poruše se může na volně dotyku přístupnej díl dostat síť ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2021
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#3 Příspěvek od DukeNuke »

Myslím, že se na to díváš špatně...
1. Ten zdroj ±120V je určitě za trafem. Tedy napětí na výstupu není vůči "zemi".
2. I pokud by bylo vůči "zemi", jde o 120V DC, což je max. bezpečná hodnota dle norem pro normální prostory.
3. Obvykle bývá připojená ochrana reproduktorů, která při stejnosměrném napětí na výstupu reproduktory odpojí. Ta je tam sice kvůli ochraně reproduktorů, nicméně odpojuje výstupní svorky.
Z hlediska bezpečnostních předpisů zde žádný problém nevidím.
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#4 Příspěvek od mi-ro »

Nikoli, střed zdroje je spojený se skříní a ta je propojená s vodičem PE. Tento zesilovač nemá SS ochranu na výstupu. A SS napětí je bez zátížení i 2x135V.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4922
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#5 Příspěvek od bu2520 »

také elektrická pevnost repro kabelů. Kdysi jsem opravoval autozesilovače, které měly +- 350V napájení za měničem a do 0,1Ω byly schopny natlačit 8kW
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#6 Příspěvek od barnodaj »

Bude třeba informovat Brusel, EU, aby přijala zákon o omezení výkonu těchto zesilovačů. Pokud vysavačům musí stačit 600W, tak pro zesilovač je 10W v pohodě.
Tyto stroje produkují zbytečné teplo a jak k tomu přijdou lední medvídci, že nějaký rambajz produkující trouba jim taví led!!! :twisted:
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#7 Příspěvek od mi-ro »

Já sám s tím problém nemám ale zajímá mě pohled krutopřísných bezpečáků. A že jsou kabely až na 350V je irelevantní.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#8 Příspěvek od samec »

120V striedavých trasie. Ale keď sa chytíš 120V hudobných, tak budeš tancovať. :lol:
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#9 Příspěvek od barnodaj »

Je k tomu taky norma:
Anotace textu normy ČSN EN 50288-7 (347818)
Tato norma pokrývá víceprvkové kabely vhodné k připojování přístrojů a řídicích systémů pro přenos analogových nebo digitálních signálů. Tyto kabely mohou nebo nemusí být stíněny a alternativně mohou zahrnovat pancíř a/nebo ochranné vrstvy proti vnikání vlhkosti nebo působení vlivů prostředí. Kabely musí mít mechanicky robustní konstrukci a charakteristiky pro zpracování elektrických přenosů. Podrobně jsou uvedeny elektrické, mechanické a přenosové vlastnosti a vlastnosti kabelů z hlediska vlivů prostředí, vztažené k jejich referenčním zkušebním metodám. Tuto normu je nutno používat spolu s EN 50288-1, která obsahuje základní ustanovení pro její používání.

ČSN EN 50288-1 ed. 3 (347818)
Víceprvkové metalické kabely pro analogovou a digitální komunikaci a řízení - Část 1: Kmenová specifikace
Anotace obsahu normy
Tato norma zahrnuje kabely pro přístroje, propojování zařízení a kabelážní aplikace informační technologie. Kabely pro kabelážní systémy informační technologie, zahrnuté v této normě a v normách dílčích specifikací v souboru EN 50288, jsou vhodné pro použití v digitálních a analogových datových systémech splňujících požadavky například EN 50090-2-1, EN 50090-3-1, EN 50098-1, EN 50098-2 a EN 50173. Pokud není specifikováno jinak, smí být všechny kabely zahrnuté v této normě vystaveny střídavým napětím vyšším než 50 V, ale maximálně 300 V, nebo stejnosměrným napětím vyšším než 75 V, ale maximálně 450 V, a musí splňovat základní požadavky směrnice LVD. Vzhledem k omezení proudu vztahujícímu se k průřezu jader nejsou určeny k přímému připojení k síťovému elektrickému napájení. Maximální jmenovitý proud na jádro je stanoven v tabulce B.1, pokud příslušná dílčí specifikace nestanoví jinak. IDC jsou určeny pouze pro měď nebo pokovenou měď. Kabelážní prvky definované v 4.3 této normy mohou být sdruženy v kabelech s hybridní konstrukcí spolu s koaxiálními nebo optickými kabelážními prvky.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#10 Příspěvek od samec »

Jasne, bezpečnostný vysokonapäťový vysokoodolný pancierový kábel a potom to pripoj takto
Obrázek :brakelamp:
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3933
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#11 Příspěvek od ransom »

Tak to už se můžeme zrovna pustit do elektrostatických sluchátek s polarizací 600V DC a modulací 200Vef, ne?
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2021
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#12 Příspěvek od DukeNuke »

mi-ro píše:Nikoli, střed zdroje je spojený se skříní a ta je propojená s vodičem PE. Tento zesilovač nemá SS ochranu na výstupu. A SS napětí je bez zátížení i 2x135V.
Zajimavé. Takže najednou se nám napětí zvedne ze 120V na 135V, systém je zcela bez ochran - a co ještě?
Buď dej kompletní schema s popisem poruchy, která způsobí nebezpečné napětí na výstupu, nebo jsi lhář.
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#13 Příspěvek od mi-ro »

A proč bych měl lhát, neznáš odpověď tak napadáš? Už jsi jak politik. Schéma k tomu zesu nemám a ani ho shánět nebudu. Nepotřebuji ho. A napětí je na kondech je někde mezi 120-130V. Kolísá s napětí sítě. Zda 128,7 nebo 132,3 není podstatné. A že zesilovač nemá SS ochranu reproduktorů? Asi jsi ještě málo viděl. Co tam máš dál?
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2021
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#14 Příspěvek od DukeNuke »

Odpověď jsem ti napsal. 120V DC je bezpečné napětí.
To, že jsi najednou napětí změnil na 135V a dopsal další znamená:
1. Napětí je skutečně 120V a ty tvrdíš, že je 135V. Pak jsi lhal.
2. Napětí je skutečně 135V a ty tvrdíš, že je 120V. Pak jsi lhal.
Z uvedeného plyne, že jsi lhář.
A to nemluvím o posledním příspěvku, kde uvádíš 120-130V :lol:
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#15 Příspěvek od feliz_navidad »

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“