Exploze baterie při startu dieselu

Vše, co se týká elektroniky v automobilech, motocyklech a jiných samohybech

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2021
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#16 Příspěvek od DukeNuke »

@Kremik: bouchaj. S tím je třeba se smířit. Dle toho technika se to děje. Takže je něco špatně i jinde.
@MiraSt: na přerušenou elektrodu zapomeň. Tuhle baterku už nikdo nezkoumal, ale když jsem to viděl poprvé - a to bylo v autě před cca 20-ti lety - tak byly elektrody úplně v pořádku. U tohohle dieselu jde o třetí případ. V prvním případě se to taky zkoumalo.
Co stratifikace? Mohlo by nahromadění kyseliny ve spodní části způsobit při startovacím proudu ohřev natolik, až by se baterka přetlakovala?
A prosím, přestaňme se soustředit na to, že se to nestává, na elektrody, stykače a podobné věci. Společný jmenovatel je: aku je na konzervátoru, je bez pohybu, je v teple - ale ne v horku (20°C+-), vždy šlo o diesel => velký startovací proud a není přebíjen.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#17 Příspěvek od EKKAR »

DukeNuke píše:...Společný jmenovatel je: aku je na konzervátoru, je bez pohybu, je v teple - ale ne v horku (20°C+-), vždy šlo o diesel => velký startovací proud a není přebíjen.
A už při těch 13,4V dochází k vývinu H2 a O2. Ne bouřlivě, ale dochází. A stačí, aby se oba plyny nahromadily pod víkem. Ne nadarmo se u všech nabíječek výslovně píše: "... během nabíjení odšroubujte zátky článků..." - a průmyslový trakční baterky mají centrální dolejvání s odplynovačem, aby v nich nezůstávala plynná směs "HHO". Tu pak iniciuje sebemenší lokální zdroj tepla, uvědom si, že zápalná teplota HHO směsi je mnohem nižší než by se zdálo! Rada je jednoduchá - omez napětí "konzervátoru" na nějakejch 12,8-13V a líp kontroluj drenáž plynů z baterky - a nebudou ti bouchat ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#18 Příspěvek od feliz_navidad »

DukeNuke píše:Aku udržován na 13,4V
To je ale špatně, trvalé udržovací napětí startovacího olověného aku je 13,2V, víc ne.
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4922
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#19 Příspěvek od bu2520 »

Ono tam hodně záleží na nabíjecím proudu, ale do 13,8V by se bezpečně nemělo nic dít. Kvalita baterií Varta je už desetiletí úplně tragická nechápu, že ještě nezkrachovali. Pokud se to stalo při startu, pochybuji, že by za to mohl plyn v baterce , spíš zkrat v baterce. A u Varty mě to nepřekvapuje, ještě jsem nepotkal spokojeného majitele s touto autobaterií a je jedno jestli je silver gold atd. Prý (ale nemám to ověřené) začal problém když ty Varty začala vyrábět bývalá Bateria .
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#20 Příspěvek od feliz_navidad »

bu2520 píše:Ono tam hodně záleží na nabíjecím proudu, ale do 13,8V by se bezpečně nemělo nic dít.
Ne, 13,2V trvale je max.
Neplést s aku pro UPS.
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4922
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#21 Příspěvek od bu2520 »

to máš sice pravdu, ale moje zkušenost z kondičníma nabíječema , které pokrývají tak akorát samovybíjení a nějaký minimální odběr tak baterkám napětí 13.8V neublíží. Mám zkušenost s deseti letými aku .
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#22 Příspěvek od feliz_navidad »

Ano, můžeme si tady měřit pindíky, komu vydržela baterka déle a při jakém napětí, nic to ale nemění na faktu, že klasický olověný startovací akumulátor připojený TRVALE na nabíječku (tj. v režimu 24/7/365) max. 13,2V.

EDIT: Inteligentní výrobce nabíječek to samozřejmě ví také - viz obr.


DukeNuke: Kontaktoval jsi výrobce baterie?
Přílohy
Napětí.PNG
Napětí.PNG
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4922
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#23 Příspěvek od bu2520 »

Nechtěl jsem soutěžit, jen jsem dal k dobru svojí zkušenost. Ale v té tabulce to máš napsané skladování a udržování čili připravenost k chodu pokud je potřeba. No nic.
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#24 Příspěvek od feliz_navidad »

"Udržování" je režim po ukončení nabíjení aku, trvá max. 48 hodin. Poté přejde do režimu "skladování".
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#25 Příspěvek od BOBOBO »

rnbv to vyřešil v prvním příspěvku .
jde o dva body , proč se vytvořil vodík a co ho zapálilo ,
nejspíš jeden člának v riti , kde jedině při dobíjení vznikne směs
b) jedině přerušením mostu .
Kdo zná vodík , ví , že uteče i těsněním , je to popsáno ve zdejším vlákně o vodíku
No a základní blbost v těchto případech bude to , že je aku trvale dobíjen , nebýt toho nemůže k tomu dojít .
Aby zrovna došlo k výpadku při "normálním" dobíjení např. 1x za 2 měsíce je pravděpodobnost souběhu téměř nula .
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#26 Příspěvek od HF_Tech »

Hele, dej tam novou aku od BOSCHe nebo BANNERa a za dva roky se sejdem znovu :idea:
Když to bouchne znova, tak to bude dobíjením.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#27 Příspěvek od kulikus »

Souhlasím s BOBOBO. Trvalé dobíjení zásobuje prostor baterie vodíkem, který se nestihne odvětrat.
Zapínej kondiční dobíjení v časových intervalech nebo v závislosti na poklesu klidového napětí.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#28 Příspěvek od rnbw »

DukeNuke píše:To by mě právě taky zajímalo. A v těch otvorech je špunt. A ten tam není. Co bys tam chtěl zapojovat?
V autach, ktore maju bateriu v interieri, je tam zapojena nejaka hadicka.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#29 Příspěvek od HF_Tech »

Na ty špunty je zapojen meandr ve víku baterie pro odvětrání právě vodíku. Případně tím odfoukne elektrolyt, když se to přežene s nabíjením.
V návodu je, že se má před použitím alespoň na jedné straně vyndat. Nebo se připojí hadíčka, která odvede plyn a případné stopy elektrolytu někam pryč. Když máš baterku někde v rozvaděči, tak se hadička jednoduše vystrší průchodkou ven - vodík se pak nehromadí v rozvaděči.
Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2821
Registrován: 22 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#30 Příspěvek od Sandal »

rnbw píše:Bateria ako celok ma sice 13,4V, ale stav jednotlivych clankov nevidis. Takze jeden moze mat 1,8V a druhy 2,4V.

Vybuchne asi nahromadeny vodik+kyslik. Co ale spusti vybuch - preruseny spoj clankov?
Přesně tak. Propojovací můstky mezi články jsou v rámci šizení tak slabé, že se v provozu brzo uklepou. Na toto nyní u nás chcípá většina baterií. V práci jsem několik baterií otevřel, a byly přerušený propojky. Asi 3x u + nebo - pólu, a u 2 propojky mezi články. Všechny tyto baterie měli naprázdno normální napětí, ale pod zatížením klesalo napětí přibližně na 1V. Baterie všechny Banner(jiný u nás nekupujou) 90Ah+, a stáří cca 2-3 roky.
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat :-)
Odpovědět

Zpět na „Auto - Moto technika“