Sháním schéma elektronických varhan DELICIA model FENIX

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
VASEK_W
Příspěvky: 1026
Registrován: 11 pro 2017, 00:00
Bydliště: Pelhřimov

Sháním schéma elektronických varhan DELICIA model FENIX

#1 Příspěvek od VASEK_W »

Hezký večer všem,
přistály mi na stole výše uvedené historické varhany. Není signál na výstupu :-(
Proměřováním osciloskopem jsem se dostal na malou destičku před výstupem s pár součástkami, kde je výstupní signál pomocí tranzistoru stahován na zem, něco jako funkce MUTE. Jenže odkud vedou ty signály co to stahování ovlivňují? V tom "brabeništi" vysvazkovaných stíněných kablíků vedoucích "odněkud" na destičku, se moc, spíše tedy vůbec orientovat nejde, odkud co vede. Kdo to někdy viděl, už mi přeje velkou soustrast ...

Takže je zde moje velká prosba, není-li mezi Vámi vlastník dokumentace pro zmíněné varhany.
Strýček google dělá zatím na mé veškeré prosby o dokumentaci mrtvého brouka. Jediné co vyplivl je tento odkaz, ale to mi nyní moc nepomůže:

https://czechkeys.blogspot.com/2006/11/ ... fenix.html

Buď blbě hledám, nebo je ta dokumentace někde šikovně schovaná, a tak ji google "nevidí".

Děkuji předem mockrát za Vaši snahu,
Vašek

Na fotkách jen ilustrativní náhled, jak to tam vypadá. Ta šikmá destička je ta, co se na ní dělá to MUTE.
Přílohy
P2010003.JPG
P2010003.JPG
P2010002.JPG
P2010002.JPG
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#2 Příspěvek od samec »

Pedál máš zapojený?
Uživatelský avatar
VASEK_W
Příspěvky: 1026
Registrován: 11 pro 2017, 00:00
Bydliště: Pelhřimov

#3 Příspěvek od VASEK_W »

Okoukával jsem je ze všech stran, ale nikde jsem u nich nenašel žádnou možnost připojení pedálu, tak vycházím z toho, že se mohl připojovat jedině až za výstupním konektorem, tedy na kabel vedoucí do mixu, nebo koncového zesu.

Vašek
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#4 Příspěvek od mi-ro »

A co když ručně odblokuješ ten trand co stahuje signál k zemi? Generátory, klávesnice fungují?
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
jurosdi
Příspěvky: 165
Registrován: 07 led 2017, 00:00

#5 Příspěvek od jurosdi »

Tiež mám Fenixy a nemajú možnost pripojit pedál. Je tam len out výstup 0.33Va 1.55V. Sú funkčné,ak by si potreboval niečo pomerat ,tak napíš.
Pár dni dozadu my niekto písal ohladom schémy....nebol si to ty??
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#6 Příspěvek od samec »

Vychádzal som z popisu na uvedenej webstránke:
Součástí varhan je pedál pro zesilování, jehož těleso je opět zhotoveno ze dřeva a potaženo koženkou. Uvnitř se skrývá potenciometr 10 kOhm s pastorkem a hřeben z pertinaxu. K varhanám a zesilovači se pedál připojuje kabely s tříkolíkovými konektory.
Teraz som si to prečítal ešte raz a už mi je jasné, že sa pedál zapája medzi varhany a zosilňovač. Ten tranzistor v ceste je teda zrejme len pre nejaké vibrato. Riadiací signál budú generovať obvody okolo potenciometrov... Skontroloval by som napájanie a či majú potenciometre správnu hodnotu, či nie je niekde na niektorom z potenciometrov blbý kontakt.
Uživatelský avatar
VASEK_W
Příspěvky: 1026
Registrován: 11 pro 2017, 00:00
Bydliště: Pelhřimov

#7 Příspěvek od VASEK_W »

mi-ro píše:A co když ručně odblokuješ ten trand co stahuje signál k zemi? Generátory, klávesnice fungují?
Zatím jsem se tomu věnoval jen dvě hodiny. Ale pokud šlůsnu šroubovákem bázi-emitor toho "stahovacího" KC tranzistoru, tak signál na výstupu je.

jurosdi píše:Tiež mám Fenixy a nemajú možnost pripojit pedál. Je tam len out výstup 0.33Va 1.55V. Sú funkčné, ak by si potreboval niečo pomerat, tak napíš.
Pár dni dozadu my niekto písal ohladom schémy....nebol si to ty??
Děkuji mockrát za nabídku, třeba ji využiji. I když to schéma by bylo samozřejmě lepší, než Tě otravovat s nějakým oměřováním. A ne, já jsem Ti o schéma nepsal, to byl někdo jiný, a ani to nebylo v souvislosti s tímto kusem varhan. Jsem první, kdo se na ně "dívá".

samec píše:Ten tranzistor v ceste je teda zrejme len pre nejaké vibrato. Riadiací signál budú generovať obvody okolo potenciometrov... Skontroloval by som napájanie a či majú potenciometre správnu hodnotu, či nie je niekde na niektorom z potenciometrov blbý kontakt.
Až budu mít v kuse více času, tak je zase dám na stůl, a budu pokračovat v měření. Vše můžu samozřejmě prověřit, jestli potenciometry ovlivňují signály z kláves, a vše ostatní. Nepříjemné je to zadrátování ve svazkách, takže dohledat za současného vestavění v bedně, kam vede příslušný kabel je prakticky nemožné :-(


Zatím tedy poprosím jen o příspěvky ohledně schéma.

Až nějak pokročím, dám vědět. Při tom prvním krátkém rychlém průzkumu jsem zjistil, že na tu malou obdélníkovou destičku mi vedou dva obdélníkové signály, z kterých se na ní vyrobí ten "MUTE". Frekvenci a amplitudu změřím příště, a případně jestli je nějaký potenciometr nějak ovlivňuje. Jen dodám, že jeden signál měl cca poloviční frekvenci oproti druhému, nebo opačně, záleží jak na to koukáme ;-) Označení na spoji je u nich "DM" a "HM".

Vašek
Uživatelský avatar
jurosdi
Příspěvky: 165
Registrován: 07 led 2017, 00:00

#8 Příspěvek od jurosdi »

DM- dolný manuál.
HM-horný manuál.
Uživatelský avatar
VASEK_W
Příspěvky: 1026
Registrován: 11 pro 2017, 00:00
Bydliště: Pelhřimov

#9 Příspěvek od VASEK_W »

Díky moc, pomůže mi to při testování a měření.

Vašek
Uživatelský avatar
felixbejk
Příspěvky: 78
Registrován: 13 pro 2009, 00:00

#10 Příspěvek od felixbejk »

Vašku, doba vzniku je cca stejná, tak třeba to bude obdobné.
https://czechkeys.blogspot.com/2008/06/ ... s-102.html
Uživatelský avatar
VASEK_W
Příspěvky: 1026
Registrován: 11 pro 2017, 00:00
Bydliště: Pelhřimov

#11 Příspěvek od VASEK_W »

Děkuji Ti za snahu, ale ty mé jsou úplně jiné, nic se bohužel neshoduje :-( Není v nich žádný MOSFET, je to vše klasika KF5xx a KC5xx a KC14x, je to i jinak co se zpracování signálů týká. Viz můj odkaz v prvním příspěvku.

Vašek
Uživatelský avatar
ferdislav
Příspěvky: 1607
Registrován: 15 srp 2011, 00:00
Bydliště: Mostecko

#12 Příspěvek od ferdislav »

Vašku,mohl bys prosím vše podrobněji nafotit? Všechny desky atp.
Trochu mne ty stroje zajímají,ale šéma jsem ještě neviděl, děkuji
Zatím zbývá jen jít od jednoho z generátorů a hledat co je dál:(

možná bych mrknul na vibrato jestli je funkční a nezavírá někde cestu signálu
Uživatelský avatar
VASEK_W
Příspěvky: 1026
Registrován: 11 pro 2017, 00:00
Bydliště: Pelhřimov

#13 Příspěvek od VASEK_W »

Tak abych zatím informací o odstraněné závadě nějak uzavřel téma pro tuto chvíli.

Závada byla ve vyschlém integračním kondenzátoru 10u/6V na té malé destičce. "Nenasával" do sebe přicházející impulzy, tím pádem procházely dále do obvodů, a pak samozřejmě tropily neplechu v obvodu "mute", jehož tranzistor otevřely, a bylo vymalováno :-)
Jeho výměna problém vyřešila ;-)

Co se týká fotek, tak něco mám, ale jsou vzhledem k mizernému osvětlení během opravy nekvalitní (zašumělé). A ke všemu je mám ve vyšším rozlišení, a na jejich zmenšování v "malování" už není sil...

Vašek
Odpovědět

Zpět na „Poradna“