Číslicové logické obvody

[VASEK_W]

Když už se tu vzpomenulo na Siemens, tak poprosím, jestli někdo nevíte, kde by se dal stáhnout program pro jejich PLC "Logo", klidně i nějakou starší "letitou" verzi pro občasné kutilské využití.
Před deseti lety jsem skončil v práci, kde jsem ho měl v notebooku, a od té doby mám občas nostalgické období, kdy bych si s ním rád nějakou úlohu zkusil udělat nejen jako vzpomínku, ale také abych nezakrněl.

Děkuji předem za případný odkaz,
Vašek



EDIT: do SZ jsem již dostal odkaz ke stažení, tímto také zasilateli děkuji.

Vašek

[Zmije]

rudolf02: Ještě jeden nápad, slibuji že už poslední
7.1.2026 ve 20h se přes Zoom koná virtuální bastlírna
Pravidelně se jí účastní (a vlastně i pořádají) VŠ učitelé (doktorandi, asistenti) z ČVUT. Polož stejný dotaz i tam, myslím že dostaneš relevantnější odpovědi než když dědkové vzpomínají na mládí.

[RX-20]

Já myslím, že dokud se ta hradla 74XX dají ještě koupit, je jednodušší začínat s nimi, než s nějakým FPGA. Taky jsou levnější, to je na pokusy docela fajn.

Tak samozřejmě. Jedna podstatná věc: aby jste dokázali sestavit obsah pro FPGA, musíte bezpodmínečně znát digitální obvody. Vedle toho ještě VHDL nebo Verilog.
Další problém jsou finanční náklady. Digitální obvody koupíte za babku, tady je občas někdo nabízí darem. K tomu stačí nepájivý pole nebo univerzální destička. Chcete-li vývojový software, stahněte si DEEDS, je gratis.
V případě FPGA, je to mnohem nákladější. Obvody nejsou "za hubičku", vývojový software je komplikovaný (Quartus) nebo není zadara (v případě Lattice). K tomu potřeba spousta znalostí.
Jestli někdo stále ještě pochybuje, sestavte si z hradel měřák - čítač , spočtěte potřebný čas a náklady. Pak stejný čítač zrealizujte do FPGA.

[RX-20]

... Bez matematiky a logického myšlení to nejde.

Zrovna dnes jsem četl na irozhlas článek, že střední školy mají katastrofální nedostatek učitelů matematiky a fyziky. Aby škola mohla fungovat, tak na místa chybějících matikářů a fyzikářů často zaskakují třeba učitelé biologie nebo češtiny.

[RX-20]

rampage: ... vzal bych to klidně od relé nebo DTL, ale věcem před FPGA bych věnoval max. 4 vyučovací hodiny jako přehled že to existuje a jak to přibližně funguje, prostě základ na samostudium pro zájemce..

Až by jsi po 4 hodinách předvýuky začal s FPGA, musel by jsi se vrátit k logickým obvodům, tranzistoru, relé,, protože jinak by na tebe žáci koukali vyjevení jak péra z gauče, co jim to vykládáš.
Docela rád bych viděl v Česku nějakou elektroprůmku, kde se uči a naučí žáci sestavit obsah FPGA. Prostě hudba vzdálené budoucnosti ... Studenti neznají matiku, logické obvody, učitel umí akorát Arduino, které se naučil samodomo a škola nemá prachy na vybavení pro výuku logických obvodů natož FPGA. Tím pádem se vyučuje Arduino, který si každý sám za vlastní prachy obstará. Potřebné kódy si žáci najdou a stahnou na netu. Komu se povede rozblikat LEDku je vítěz a projde.

[RX-20]

A tak si danhardové a jim podobní dál budou stavět 4-biťáky z diskrétních hradel a... Moment, XC9572XL nejsou diskrétní hradla.

A co je na tom špatnýho, stavět si 4-biťák z hradel? Z hradel se dá postavit celá kalkulačka a z operáků zase analogový počítač. Kolik dnešních absolventů s maturitou z elektroprůmky umí používat operační zesilovače?

[RX-20]

Učit se programovat je vlastně podobné jako učit se cizí jazyk, ....

Pleteš si programování a kódování. V jazycích se kóduje program do cílového procesoru. Zatímco programování se dělá většinou graficky na základě analýzy potřeb. To jen v Česku se přeskakuje analýza i programování a hnedka se kóduje z hlavy. Podle toho vypadají výsledky ...