Takže v ďaľších pokusoch som menil impedanciu zemnej spojky medzi káblom a osciloskopom, aby som zistil vplyv impedancie tejto zemnej spojky na úroveň zarušenia signálu.
Zmenil som trochu podmienky. Generátor Zopan stále pripojený, ale jeho signál som utlmil atenuátorom prakticky na nulu, takže na osciloskope zostal iba ten šum. Citlivosť osciloskopu som zvýšil na maximum.
Najprv som zmeral "referenčnú" úroveň rušenia, keď bol osciloskop spojený s generátorom káblom BNC-BNC, teda najlepší stav, takmer bez rušenia.
Uložil som vždy priebeh pri bežiacej časovej základni a pri zastavenej.
Pri spojení BNC-BNC je špička-špička rušenia asi 250 uV (čo nie je málo).
Koaxiálny káblik naprázdno a šum
Moderátor: Moderátoři
V ďaľšom kroku som otestoval onen spojovací drátik medzi zemou kábla a zemou sondy. Aby som vylúčil z pokusu sondu, vyrobil som na konci BNC káblu spojku podľa fotky - dva BNC konektory som spájkoval živým kontaktom spolu a medzi zemné kontakty som vkladal impedanciu.
V tomto pokuse som prepojil zeme pocínovaným drátom 0,6mm.
Objavilo sa jasné rušenie. Je v tom vidieť najvýraznejší signál 100 MHz.
To ma utvrdilo, že problém vzniká tým, že pre rušivé signály 100 MHz a pod. je proste krátky prepojovací drátik veľká impedancia, na ktorej sa naidukuje rušivé napätie od pretekajúcich prúdov.
V tomto pokuse som prepojil zeme pocínovaným drátom 0,6mm.
Objavilo sa jasné rušenie. Je v tom vidieť najvýraznejší signál 100 MHz.
To ma utvrdilo, že problém vzniká tým, že pre rušivé signály 100 MHz a pod. je proste krátky prepojovací drátik veľká impedancia, na ktorej sa naidukuje rušivé napätie od pretekajúcich prúdov.
- Přílohy
-
-
-
-
Logicky, v ďaľšom pokuse som sa snažil znížiť zemnú impedanciu medzi BNC konektormi na minimum a potvrdiť zníženie rušenia. Použil som znovu alobal.
Najpv som zaizoloval spojenie stredových kolíkov BNC konektorov, aby som ich neskratoval alobalom na zem. Alobal som čo najtesnejšie omotal okolo BNC konektorov. Šum sa znížil, nie úplne. Ale keď som pritlačil alobal prstami na BNC, tak sa šum menil - meniaci sa kontakt alobalu vytváral menšiu/väčiu impedanciu, čo len potvrdzuje teóriu. Takže som alobal pevne omotal páskou o BNC konentory a šum klesol v podstate až na referenčnú úroveň...
Najpv som zaizoloval spojenie stredových kolíkov BNC konektorov, aby som ich neskratoval alobalom na zem. Alobal som čo najtesnejšie omotal okolo BNC konektorov. Šum sa znížil, nie úplne. Ale keď som pritlačil alobal prstami na BNC, tak sa šum menil - meniaci sa kontakt alobalu vytváral menšiu/väčiu impedanciu, čo len potvrdzuje teóriu. Takže som alobal pevne omotal páskou o BNC konentory a šum klesol v podstate až na referenčnú úroveň...
- Přílohy
-
-
-
V poslednom pokuse som zámerne zvýšil impedanciu zemnej spojky. Použil som dve rôzne vzduchové cievky s rovnakým výsledkom. Šum vzrástol mimo rozsah (nechal som nastavený rovnaký rozsach osciloskopu pre porovnanie). Medzi špičkami dosahoval asi 10 mV.
- Přílohy
-
-
-
-
Naposledy upravil(a) robos dne 18 úno 2026, 20:41, celkem upraveno 1 x.
Nejaké závery.
V priebehu pokusov som si uvedomil, že generátor nemá veľký vplyv na úroveň rušenia a odpojil som ho. Úroveň šumu poklesla iba asi o tretinu. Z toho vyplýva, že zemný oplet káblu slúži ako anténa, ktorá zachytáva rušenie, a to sa na vysokej zemnej impedancii spojky naindukuje do meraného obvodu. Generátor k tomu prispieva iba tým spôsobom, že jeho plechová krabica tvorí väčšiu anténu - stačí len priložiť zem BNC konektora na strane generátora k zemi genetárora a úroveň šumu vzrastie.
Odkiaľ prichádza to rušenie, neviem. Možno je to z PE/PEN vodiča, ako napísal Hill, to sa vyžiari a následne sa to zachytáva káblom - jeho opletom. Rozhodne nie je zdroj doma. Vylúčil som všetko (okrem kotla).
V priebehu pokusov som si uvedomil, že generátor nemá veľký vplyv na úroveň rušenia a odpojil som ho. Úroveň šumu poklesla iba asi o tretinu. Z toho vyplýva, že zemný oplet káblu slúži ako anténa, ktorá zachytáva rušenie, a to sa na vysokej zemnej impedancii spojky naindukuje do meraného obvodu. Generátor k tomu prispieva iba tým spôsobom, že jeho plechová krabica tvorí väčšiu anténu - stačí len priložiť zem BNC konektora na strane generátora k zemi genetárora a úroveň šumu vzrastie.
Odkiaľ prichádza to rušenie, neviem. Možno je to z PE/PEN vodiča, ako napísal Hill, to sa vyžiari a následne sa to zachytáva káblom - jeho opletom. Rozhodne nie je zdroj doma. Vylúčil som všetko (okrem kotla).
Naposledy upravil(a) robos dne 19 úno 2026, 15:21, celkem upraveno 2 x.
Ďaľšie pokusy už budú smerovať k overeniu, či dokážem urobiť opatrenia, aby som bol schopný merať citlivosť prijímačov. Ale keď vidím, že referenčný signál pri kvalitnom uzemnení mal medzi špičkami 250 uV, tak to asi moc úspešné nebude... Na rad príde plechový kufrík ako provizórne tienenie. Ale ten bude sám bude výborná anténa. Ťažko si viem predstaviť pripojiť kábel z generátora napr. do rádia Avanti tak, aby boli kvalitne spojené zeme... zase to bude iba nejaký drátik. No, uvidíme, ako dopadne pokus v mobilnej EMC komore = v plechovom kufríku od výbušnín 
Čo z toho vyplýva?
Nesmie sa podceniť uzemnenie, ani keď pracujeme s nízkymi frekvenciami. Všade okolo číhajú 100 MHz signály
Treba viac dôverovať užívateľovi feliz_navidad a jeho nápadu so spektrálnym analyzátorom
Čo z toho vyplýva?
Nesmie sa podceniť uzemnenie, ani keď pracujeme s nízkymi frekvenciami. Všade okolo číhajú 100 MHz signály
Treba viac dôverovať užívateľovi feliz_navidad a jeho nápadu so spektrálnym analyzátorom
Naposledy upravil(a) robos dne 19 úno 2026, 15:21, celkem upraveno 1 x.
Môžeš sa hrať aj s matematickými funkciami toho osciloskopu. Napríklad dvojkanálové meranie. Jedným kanálom (A) meriaš to výstupné napätie, druhým (B) zem v mieste generátora. Keď zobrazíš rozdiel B-A, rušenie medzi zemami sa vo výsledku z veľkej časti kompenzuje.
Potom tam je funkcia FFT (rýchla Fourierova transformácia), pomocou ktorej sa dá zobraziť frekvenčné spektrum zobrazeného priebehu. Za pokus to stojí, zatiaľ nemusíš nič ďalšie kupovať.
Potom tam je funkcia FFT (rýchla Fourierova transformácia), pomocou ktorej sa dá zobraziť frekvenčné spektrum zobrazeného priebehu. Za pokus to stojí, zatiaľ nemusíš nič ďalšie kupovať.