Oprava kotoučového magnetofonu B100A

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#31 Příspěvek od masar »

Kdyby byla závada před C313, pak by ji zkrat C313 nemohl "opravit". Takže pokud to "chrastí" už tam, je to závada č.2.
----
Teď se dívám, že ty emitorové odpory R328/R329 možná soudruzi nahradili dostupnějším materiálem, tak to měření klidového proudu bude spolehlivější provádět mA-metrem.
:wink:
Uživatelský avatar
buchar
Příspěvky: 173
Registrován: 28 říj 2007, 00:00
Bydliště: Násedlovice

#32 Příspěvek od buchar »

Co myslíš tím "závada č.2"?
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#33 Příspěvek od masar »

Myslím tím jinou závadu, nesouvisející s tou na videu.
:wink:
Uživatelský avatar
ondraN
Příspěvky: 944
Registrován: 16 srp 2022, 00:00
Bydliště: Roztoky

#34 Příspěvek od ondraN »

A co třeba použít osciloskop? Pokud nemáš, a chceš se tomu alespoň trochu věnovat, tak zakoupit. Ušetří to hromadu času a podivného experimentování.
Uživatelský avatar
jardafiala
Příspěvky: 2693
Registrován: 20 čer 2010, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#35 Příspěvek od jardafiala »

Oscilo jsem navrhoval, experimentování není nikdy na škodu. Též jsem cvičil s jiným zesilovačem (někde to tu je) až jsem přišel na přerušený odpor 100k ve zpětné vazbě kde bych závadu nikdy nehledal. Odpor nezatěžovaný, hledal jsem dlouho, dnes už vím, že je potřeba hledat i na místech nepravděpodobných.
Naposledy upravil(a) jardafiala dne 28 úno 2026, 22:30, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
buchar
Příspěvky: 173
Registrován: 28 říj 2007, 00:00
Bydliště: Násedlovice

#36 Příspěvek od buchar »

Asi budu muset na ten osciloskop našetřit.
Tímto děkuji Vláďovi alias "ok1hga". Pomohl mi to přes telefon vyřešit. Díky výměně tranzistorů jsem musel udělat nějaké úpravy. On by to vysvětlil lépe. Ještě jednou díky Vláďo a všem ostatním za příspěvky.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#37 Příspěvek od BOBOBO »

Zrovna na todle oscík netřeba . Ale aby si vzal elyt a zkratoval to postupně ještě neudělal . Zrovnatak připraví křížovou propojku a spojí stejná místa , minutové záležitosti .
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21230
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#38 Příspěvek od Hill »

Pro takové opravy naprosto vyhoví multimetr s osciloskopem, jaký jsem popsal tady. Zrovna pro nf techniku ten osciloskop naprosto stačí, ukáže toho za těch sedmnáct stovek i s dopravou dost a dost.
Až si na to zvykneš a přijdeš na to, co tě ještě omezuje, budeš už mít představu, co si koupit s větším displejem.
Nebo bez rozmýšlení kup u stejné firmy rovnou dvoukanálový osciloskop s podstatně pohodlnějším ovládáním, piš si, že všechno, co umí, sotva někdy využiješ. A neber to za ty prachy...
Konečně - my jsme taky začínali s tím, co se dalo sehnat, mnozí si stavěli osciloskop sami doma: nejčastěji s kulatou obrazovkou s průměrem zobrazení 65 mm, kmitočtovým rozsahem do 1 MHz (v lepším případě do 5 MHz). Muselo to stačit. Až po letech jsme někde ve výprodeji či bazaru sehnali něco pořádného za cenu, která náš rozpočet nezruinovala. Dnes už za nový přístroj dáš zlomek výplaty, nemusíš na něj rok šetřit, jako tehdy.
Uživatelský avatar
rudolf02
Příspěvky: 649
Registrován: 05 zář 2012, 00:00
Bydliště: ústeckoorlicko

#39 Příspěvek od rudolf02 »

No, jak píše ACDC, Zoyi ZT703S. Mám ho též (dík Ransome za pomoc), naprostá spokojenost na také domácí žvýkání. U nás ještě za cca 2.500Kč, v zahraničí o tisícovku méně. Sampl 200M, 2x50MHz a podle multimetru se dají cejchovat základní rozsahy měřáků. Berk ho na Youtube pěkně rozebral.
https://www.safitech.cz/user/documents/ ... l%20cz.pdf
Uživatelský avatar
rampage
Příspěvky: 369
Registrován: 12 led 2025, 00:00

#40 Příspěvek od rampage »

Hill píše:Dnes už za nový přístroj dáš zlomek výplaty, nemusíš na něj rok šetřit
Čína ano, ale renomované značky si držia vysoké cenovky i naďalej. 100MHz Tektronix dvojkanál a hneď máš 1k5EUR fuč.

Tiež by mohli zapracovať na...serióznejšie...znejúcich názvoch. Škopík značky Rigol, radio značky Degen :D
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21230
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#41 Příspěvek od Hill »

Už jsem někde dříve uvedl, že pro začátek (a někdy i dost dlouho po něm) vyhoví ta Čína. Až na hodně málo výjimek je už dnes stejně ve všem.
Na diagnostiku analogových zařízení nepotřebuje začátečník kupovat drahé přístroje laboratorní přesnosti, i když i tu už Číňan umí, protože výsledek měření většinou závisí na podmínkách, v jakých se co měří. A je otázka, jak přesně lze ty předepsané podmínky dodržet.
Málo používaný Tek 2236 (2x100 MHz s časovou lupou, při TV sychronizaci s výběrem řádku, čítač do 200 MHz, mikrokanálová obrazovka s paměťovým efektem, multimetr a několik dalších funkcí, které jsem dodnes nepotřeboval) jsem koupil v roce 1992 za Kčs 9 500,-, to tehdy byly moje skoro dvě celé měsíční výplaty. Předtím jsem používal samo domo biograf 1 MHz se 7QR20, RC generátor samo domo cejchovaný s laborce v práci podle čítače a průběžně kontrolovaný kmitočet 880 Hz podle ladičky, milivoltmetr jsem tu popsal v článku, i když až druhou verzi, první jsem věnoval jednomu študákovi...
Tím chci říci, že na občasné použití při záchraně (už) historických kousků často ani ten osciloskop není potřeba. Je tedy třeba zvážit, jak často si na sebe vydělá.
Uživatelský avatar
rampage
Příspěvky: 369
Registrován: 12 led 2025, 00:00

#42 Příspěvek od rampage »

Zrovna ten Tek z linku laboratorny prístroj nie je; Conradi tam majú i Rohde&Schwarz, s kalibračnými papiermi, za 5-10K. EUR samozrejme. Ale to som sem pchať nechcel.
Ad použité analogové škopíky - tie sú lacné dodnes, ťažké plechové autobusy zaberajúce pol stola. A na prípadnú modernú techniku, plnej aperiodických signálov, platné jak mrtvému zimník.
To si môže k tomu kotučáku rovno zbastliť sledovač signálu - vhodný oddelovací kondenzátor, poťák, zosilovač a reprák. Najlepšie aj s rozumným AGC, aby pri špáraní sa v zapojení nemusel furt kvedlať poťákom na minimum.

Obrovská výhoda prenosných "scopemetrov" je, pre začiatočníka, napájanie oddelené od siete. Môže mínus pólom sondy v zapojení šmátrať jak je libo. Už druhá vec je, ak tam pripojí sondu i na druhý kanál :D
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#43 Příspěvek od HF_Tech »

rampage píše:
Hill píše:Dnes už za nový přístroj dáš zlomek výplaty, nemusíš na něj rok šetřit
Čína ano, ale renomované značky si držia vysoké cenovky i naďalej. 100MHz Tektronix dvojkanál a hneď máš 1k5EUR fuč.

Tiež by mohli zapracovať na...serióznejšie...znejúcich názvoch. Škopík značky Rigol, radio značky Degen :D
Nejlepší je osciloskop značky Micík (Micsig) http://www.silcon.cz/index.php?route=pr ... uct_id=578
Když nestačí ten Zoyi ZT703S :)
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21230
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#44 Příspěvek od Hill »

rampage píše:...Ad použité analogové škopíky - tie sú lacné dodnes, ťažké plechové autobusy zaberajúce pol stola. A na prípadnú modernú techniku, plnej aperiodických signálov, platné jak mrtvému zimník.
To si môže k tomu kotučáku rovno zbastliť sledovač signálu...
...výhoda prenosných "scopemetrov" je, pre začiatočníka, napájanie oddelené od siete...
O moderní technice plné aperiodických signálů se tu nemusíme bavit, toto vlákno je o analogové Tesle a doporučil jsem skopometr, který na podobná zařízení úplně stačí, a ještě zbude. Pro někoho, kdo už "myslí jen digitálně", ztěžuje představu jen to, že se analogový signál pohybuje přednostně v hazardním stavu, a začne, většinou zbytečným, vyměňováním součástek, přičemž si vyrobí další poruchy.
Každé měření (nejen osciloskopem) je třeba především umět interpretovat, případně položit správně dotaz třeba tady - i od toho tu tyto stránky jsou.
A, pokud jde o měřicí techniku, zrovna na analog toho není potřeba moc, případně se dá improvizovat, spáchat jen nějaký přípravek, adaptér k měřidlu, které zrovna mám. A místo generátoru na charakteristiky magneťáků stačí i zvuková karta nebo testCD, která jsou ke stažení.
V ostatním s tebou souhlasím.

Pardon, ještě jednu drobnost - kdysi jsem nesl na nádraží a pak z nádraží, celkem něco přes 2 km, sovětský osciloskop C1-5. Neforemný, blbě se nesl, i když měl "jen" asi 14 kg. Nezapomenutelný zážitek. Dokonce se mi třikrát vrátil, když jsem ho někomu věnoval pro začátek, než si sežene něco modernějšího.
Ten Tek 2236 mi dodnes stojí vedle stolu, takže na něm nepřekáží (beztak na stole není moc místa) a musím jen dávat bacha, aby něco nespadlo na obrazovku, když ho zrovna používám, jinak je na něm víko. Váží třetinu a umí stokrát víc. Asi už s ním po těch letech umím měřit, že mi případná omezení nezpůsobují nutkavou potřebu modernějšího vybavení.
Uživatelský avatar
jardafiala
Příspěvky: 2693
Registrován: 20 čer 2010, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#45 Příspěvek od jardafiala »

Jak píše HILL, na nf techniku dlooouhá léta, či spíš desetiletí, používám ruský C1-64 a nemám potřebu měnit. Kdysi v minulém tisíciletí mi ho dovezli rodiče když byli na výletě v ruSSku, nevím tenkrát co je to napadlo ale bylo to prý nezapomenutelné a už nikdy více. Dokonce na něm vidím i mezifrekvenci 10,7MHz a občas to používám při opravách VKV tunerů. Jen mám škubání (ne potřebu!) pořídit od číňana zde uváděný FINRIST DST 210.
Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“