oprava bloku s 4 induktivními senzory

Zpráva

jarhrach · #1 Příspěvek od **jarhrach** » 04 bře 2026, 13:58

Zdravím, chtěl bych Vás požádat o radu s opravou již nesehnatelného bloku se 4 induktivními senzory pocházejícího ze starého cnc stroje. Předem musím říct že nejsem elektro odborník, ale obyčejný člověk co umí vzít do ruky multimetr nebo páječku. Jedná se o 4 pnp spínací induktivní senzory, které jsou uloženy v hliníkovém bloku a snímají zda stroj po příkazu dojel na místo určení. Po aktivování senzoru se spouští další navazující pohyb. Nevím jak opravu provést a zdali je to vůbec možné? Proto si rád přečtu vaše zkušenosti a názory. Přikládám technická data senzoru, děkuji.

dj_Paul · #2 Příspěvek od **dj_Paul** » 04 bře 2026, 14:40

https://www.ebay.com/itm/406508214312

#3 Příspěvek od **masar** » 04 bře 2026, 16:00

Pokud by to nároky na přesnost a mechanická konstrukce stroje umožňovala, řešil bych to vlastní konstrukcí držáku 4 levnějších indukčních snímačů.
Pak by ta cena nemusela být tak odpudivá.

jardafiala · #4 Příspěvek od **jardafiala** » 04 bře 2026, 16:48

Možná by stálo za to změřit, který z nich nefunguje a nahradit ten jeden jiným indukčním čidlem. Ale pokud nevidím, jak to je provedeno mechanicky, tak těžko radit. Hezký výraz pro cenu použil masar. Čidla budou to označené na obrázku? Ze zvědavosti jsem kouknul na Ali, tam mají docela malá indukční čidla takže šikovný frézař by mohl udělat pouzdro, elektrikář připojit čidla a použít konektor z mršiny....Jen takový nápad vzhledem k "odpudivé" ceně.

jarhrach · #5 Příspěvek od **jarhrach** » 04 bře 2026, 18:34

Chci Vám všem poděkovat za zájem mi pomoci, vážím si toho. Našel jsem to čidlo jako starší za cca 750 eur, ale je to použitý díl a prodejce mi nechtěl dát záruku. A koupit senzor za tolika peněz, aby třeba za měsíc znovu odešel na to nemám peníze. Stroj mám v garáži a je to pro mě koníček, to jenom pro pochopení situace. Pokud jde o to zda vyměnit pouze vadný snímač a nebo všechny, tak bych se přiklonil za výměnu všech aby na to byl spoleh. Jinak vyrobit redukční pouzdro pro montáž menšího čidla bych zvládl i sám. Ještě dnes ten blok vymontuji, nafotím a nahraju to sem. Ještě jedou díky.

dj_Paul · #6 Příspěvek od **dj_Paul** » 04 bře 2026, 18:52

pro čidlo 3 a 4 dosah 2mm třeba toto:
https://www.tme.eu/cz/details/e2ec06s02 ... -wc-b1-2m/

Pro čidlo 1 a 2 dosah 0,5mm třeba toto:
https://www.tme.eu/cz/details/gx-303s-a ... panasonic/

je ale otázka, kolik místa kolem toho bloku je. Bude to jako ježek.
Ten blok by se dal použít ten původní, jen se z něj vypreparuje původní pajšl.

jarhrach · #7 Příspěvek od **jarhrach** » 04 bře 2026, 22:21

Děkuji za odkazy na senzory. Bohužel nás už někdo předběhl, a vůbec se s tím nepáral. Takže původní hliníkový blok už nepůjde použít, ale napadlo mě to na zkoušku vytisknou na 3d tiskárně. Jaký na to máte názor? Bude tam nějaký rozdíl ve funkci když místo z hliníku bude blok z plastu?

#8 Příspěvek od **masar** » 04 bře 2026, 22:43

Já bych volil výrobu použitím kovového L-profilu se závitovými otvory pro snímače M6 kvůli snadnému přístupu i případnému nastavení (včetně případné kontroly LED).
Konstrukci, elektrické připojení (pevné/konektorové) řešit způsobem: jednoduchost a účel světí prostředky.

jarhrach · #9 Příspěvek od **jarhrach** » 04 bře 2026, 23:31

Tak to by mě nenapadlo ten L profil, ale když se nad tím zamyslím tak by to takhle otevřený mohlo schytat chladící kapalinu a také špony. Nastavení by bylo jednoduché, ale popravdě nevím jak přesně pozičně by musely být zhotovené závity m6 pro senzory, tak aby to fungovalo. Také jsem si všiml že jsou tam nějaké okroužky okolo konektoru a původně byl vnitřek zalitý nějakou hmotou, tak nevím no. Také je blok senzorů skolíkován a stažen dvěma šrouby, nevím zda kvůli přesnosti snímání. Musím se zítra ještě pořádně podívat jaké jsou kde mezery a co a jak. Děkuji za rady.

#10 Příspěvek od **masar** » 05 bře 2026, 08:51

Tak pokud jsou snímače v dosahu emulze a špón, pak je uzavřená konstrukce nutností, jinak hrozí poškození izolace přívodů. V tom případě bych volil nějaký čtvercový jakl s "víčkem", pokud se tam rozměrově vejde i se snímači, jejichž délka je často větší, než 30mm.
Přesnost umístění děr pro snímače je dána velikostí snímané "protiplochy". Pokud je to jen souvislá plocha, pak na umístění nezáleží.

jarhrach · #11 Příspěvek od **jarhrach** » 05 bře 2026, 20:18

Tak jsem se na to dnes podíval trošku podrobněji. Prostoru okolo bloku snímačů je velice málo, ale nějakých cca 5 mm tam bude. Dále jsem hledal snímače které jsou co nejkratší, aby se rozměrově vešly do jakoby stávajícího bloku. Našel jsem snímače které jsou krátké a také mají kabel vyvedený v 90° úhlu od osy čidla a to také zkracuje zástavbové rozměry. Bohužel to kvůli prostoru okolo nebude možné udělat jednoduše z jeklu, muselo by se to seřezávat navařovat a do toho se mi nechce. Kamarád mi nabídl že mi to vytiskne na 3d tiskárně, a to si myslím že bude nejlepší i co do přesnosti a v případě že se někde na bloku senzoru přidá trochu materiálu tak by to při případné kolizi se strojem neudělalo velkou škodu, jelikož to bude plast. S tím snímáním je to trochu složitější než jsem myslel, přes senzory přejíždí taková ocelová destička, takže se nejedná o snímání plochy která se posouvá v ose čidla. Destička končí pohyb přibližně v polovině průměru senzoru a nejezdí přes celý senzor. Takže si myslím že pozice snímačů v tělese musí být docela přesná, ale jak moc to nevím. Myslíte že bude velký rozdíl pokud bude mít nový senzor průměr 6.5 mm místo původních 6mm. A také snímací vzdálenost nového senzoru je 2mm místo původních 1.8mm , u dalšího čidla pak místo původních 0.4mm na 1 mm, nebude to už moc?

#12 Příspěvek od **rnbw** » 05 bře 2026, 20:28

A neda sa pouzit ten povodny blok? Uz to zjavne niekto minimalne raz urobil. Vysparat von tu hmotu (chemopren?) a vymenit, co je potrebne.

#13 Příspěvek od **masar** » 05 bře 2026, 22:00

"Destička končí pohyb přibližně v polovině průměru senzoru a nejezdí přes celý senzor."To se dá nastavit osovou vzdáleností senzoru destičky (0÷0.4mm).
Snímání v jedné rovině probíhá podle obrázku? V druhé rovině také?

jarhrach · #14 Příspěvek od **jarhrach** » 05 bře 2026, 23:41

Děkuji za rady, původní blok už používat nechci. Vydloubnul jsem ven tu hmotu a pod ní je to daleko horší. Navíc už jsem domluven s kamarádem na ten 3d tisk.
Doufám že jsem to správně pochopil. Takže když vzdálím snímač od destičky v rámci jeho pracovního rozsahu, tak pro aktivování musí destička vzhledem k obrázku zajet více doprava?

Obrázek sedí pro jednu snímací rovinu. Na druhé rovině je princip podobný klasickým ručičkovým hodinám. Rozdíl je pouze takový, že na konci ručičky je místo šipky přidělán ocelový penízek a ten je snímán.

Chci poděkovat všem, ale zvláště masarovi za velice odbornou pomoc a čas.

Ještě nechápu proč výrobce bloku sáhnul na každé snímací rovině po jiném typu snímače?

#15 Příspěvek od **masar** » 06 bře 2026, 09:23

"Takže když vzdálím snímač od destičky v rámci jeho pracovního rozsahu, tak pro aktivování musí destička vzhledem k obrázku zajet více doprava?"
Ano, přesně tak.
Při výběru snímače je třeba zohlednit, že údaj 0.4mm (Sa) by měla být tzv. zaručená (bezpečná) spínací vzdálenost, která je vždy menší, než jmenovitá spínací vzdálenost (Sn), uváděná v nabídkách.
např. namátkou:
BES 516-300-S166-S49:

Kód: Vybrat vše

Bezpečná spínací vzdálenost Sa 1.2 mm
Hystereze H max. (% hodnoty Sr) 15.0 %
Jmenovitá spínací vzdálenost Sn 1.5 mm
Posun teploty max. (% hodnoty Sr) 10 %
Přesnost opakování max. (% hodnoty Sr) 5.0 %
Skutečná spínací vzdálenost Sr, tolerance ±10 %
Skutečná spínací vzdálenost Sr 1.5 mm