Je nutná instalace vybíjecího rezistoru u X2 kondenzátoru?

[forbidden]

Dotaz asi na revizáky. Dostal se ke mě kávovar, že ho revizák vyřadil kvůli reziduálnímu napětí na vidlici, po vytažení ze zásuvky. Samozřejmě za to může X2 kond, zapojenej přímo na svorkovnici na vstupu na šňůře. Nemá vybíjecí rezistor, ale to nemají takto připojený snad nikdy, vídám to velmi často.
Zkoušel jsem AI, ale nedala mi to jednoznačnou odpověď. Ví někdo jak to je?
Já ho tam instalovat určitě dodatečně nebudu, nechci se stát výrobcem a pak za to ručit.
Díky

[ransom]

Ptal jsem se našeho studovaného revizáka. Protože tohle je přímo vlastnost odrušovacího kondenzátoru, který na rozdíl od kompenzačních kondenzátorů nemá vybíjecí odpor integrovaný (u těch jsou ale o několik řádů větší kapacity, a tedy i náboje).
Neví o tom, že by nějaká norma stanovovala nějakou přípustnou velikost zbytkového náboje.
- Zajímal se, jak váš revizák to zbytkové napětí zjistil. Domníval se, že nejspíš při měření izolace?
- Pokud nařídil vyřazení, musel uvést podle které normy a jakého odstavce to zařízení nevyhovělo.
- Je možnost takovou situaci ošetřit místním předpisem ve smyslu Nevytahovat šňůru ze zásuvky, mimo vyjmenované případy (porucha, požár atd).
- Dobastlování vybíjecího odporu by zase ovlivňovalo měření izolačního stavu.

Popravdě, já tohle vždycky považoval za naprosto běžný jev. Drobnou ránu od právě vytažené vidlice jsem dostal už mnohokrát. Náboj na těch pár desítkách nF je minimální, i když se zrovna náhodou trefíš do vrcholového napětí.

[barnodaj]

Existuje i originál vybíjecí IC:
https://www.power.com/products/capzero/capzero-2

[MiraSt]

No a co uplatnit prohlášení o shodě výrobku? Ten kávovar přece nevyrobil nikdo v garáži, ale je používaný v souladu s návodem. Prošel nějakou zkušebnou a dostal razítko, že vyhovuje. I bez toho odporu.
Co jsem opravoval nějaké spotřebiče tak ho neměl nikdo. To by jako nevyhovovalo všechno ruční a jiné nářadí a spotřebiče?

[HF_Tech]

Norma na to je. Akorát si už nepamatuju hodnotu, ale do 100N být rezistor nemusí. Nicméně u všech zapojení se spínaným zdrojem se ten kondík vybije velice rychle pod 50V, než by si člověk stačil sáhnout.

[martinkopp]

U fénu philips jsem dostával opravdu citelné rány.

[forbidden]

Kond je 330 nF a je na fastonech co vedou do dvoupólovýho hlavního vypínače, na vstupu, takže když ho vypnu a vytáhnu ze zásuvky, náboj nemá co spotřebovat.
Oficiální lejstro nemám, dali mi ho v obchodě, se kterým spolupracuju na opravách. Ženská to chce vyměnit, nebo opravit. Ptal jsem se svýho revizáka a ten mi potvrdil, že když má přístroj od výrobce všechny zkoušky a osvědčení, je to v pořádku. Tak jsem napsal něco v tom duchu, že je to v pořádku, výměna problém neřeší, protože novej to bude mít úplně stejně. Osobně to taky beru jako normální věc, ale asi ženskou zblbnul příliš akční revizák...
Dík za postřehy.

[eleferner]

Jen pro info: pozadavky na vybiti kondenzatoru jsou v bezpecnostnich normach. Napriklad v EN 62368-1 pro audio, video, IT a podobne pristroje je kapitola 5.5.2.2 "Zabezpečení proti výboji z kondenzátoru po rozpojení konektoru". Doba vybiti na bezpecnou uroven musi byt nejvyse 2 sekundy, pricemz uroven se meni podle kapacity kondiku, pracovnich podminek a urceni pristroje.

Pokud ma pristroj znacku CE, ale pozadavkum normy nevyhovuje, tak kupujici muze podat podnet na COI. Ta pak shodu s normou muze prezkoumat ve zkusebne atd.

[jenicek]

Já bych obecně zakázal používat kondenzátory a taky svetry z umělejch vláken

[xsc]

Tohle je 🤐 výrobce. Měl dát ten kondenzátor za vypínač a není co řešit. Ale takhle kopal už mixér od ještě Elektropragy z 60. let. Nevím, jaká tam byla hodnota, asi M1-M22. M33 už může být dost nepříjemný, když se zrovna nabije naplno.

[radioelectrum]

Já bych obecně zakázal používat kondenzátory a taky svetry z umělejch vláken

na to by se dala udělat nějaká nadace dotovaná z evropských peněz...