Sencor SVC190 - bateria vyrobena z odpadu?
Moderátor: Moderátoři
Sencor SVC190 - bateria vyrobena z odpadu?
Takto vyzera originalna bateria vo vysavaci Sencor SVC190R. Minimalne 3 clanky boli uz raz bodovane.
- Přílohy
-
-
-
martinkopp
- Příspěvky: 1303
- Registrován: 12 říj 2023, 00:00
Nedávno jsem koupil filamentovou LED žárovku a všechny 4 "vlákna" byly taky nabodované podruhé. Asi to ani nikdo netajil, protože na těch páskových vývodech byly zbytky původních nabodovaných drátů.
8Ah baterka z Parksidu má články nabodované napoprvé a stojí nějak za prd. Bohužel u mě rok ležela, než jsem ji začal používat. Za tu dobu se ale nevybila pod limit, takže tím to nebude. Přitom s jejich 2Ah baterkama mám dobrou zkušenost.
Nevíte někdo jak u těch 8miček funguje BMS?
8Ah baterka z Parksidu má články nabodované napoprvé a stojí nějak za prd. Bohužel u mě rok ležela, než jsem ji začal používat. Za tu dobu se ale nevybila pod limit, takže tím to nebude. Přitom s jejich 2Ah baterkama mám dobrou zkušenost.
Nevíte někdo jak u těch 8miček funguje BMS?
Když jsou v akci nesmártový 4Ah Parksajdy, tak je koupím a kuchám a boduju z toho letový baterky do elektroletů. Odběr 6-9 minut cca 20-25A na článek, na větší dělám paralelní sestavy. Nejstarší mám zelený z roku 2020 a stále drží, vnitřní odpor na YR1035 do 20 mΩ. Nový měly 14-15. VTC256 od Sony, co dá 30A, má nová vnitřní odpor kolem 12.
Jirka
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Můj problém bude souviset s elektronikou. Díky ní však jedna dvojce článků dosáhla na 4.5V, druhá na 4.35V. Ostatní dvojice zas byly pod. Celkové napětí 21V. Chudáky tak dostaly určitě nejmíň dva cykly, dokud jsem ten krám neotevřel a články nepřeměřil. K tomu rozebrání by ani nedošlo, kdyby se ta baterka nezačala sama vybíjet. Po pár dnech je v červeným. Po sbalancování už se články dále nerozcházej, i náboj mají. Ovšem elektronika je pořád mírně vlažná. Pobryndaná nějakým průhledným sajrajtem, tak ho napřed budu muset asi odloupat.
Pokud teda s tím už nemá někdo nějakou zkušenost.
Pokud teda s tím už nemá někdo nějakou zkušenost.
Ta baterka je celá divná. Obsahuje 5 dvojic článků 21700. Svod mají pravděpodobně 4 dvojice. Nejhorší dvojice má svod 100mA. Další dvojice 25mA. Další 2 dvojice mají už svod menší, ten jsem zatím neměřil. Ono to při 8Ah chvíli trvá, než to člověk prokazatelně změří.
Balancer funguje zdá se dobře. Spíná 100Ω rezistory paralelně k článkům. Spíná je bipolárama se saturačním napětím kolem 0.5V, takže při plně nabitém článku je balanční proud cca 37mA. Balancér balancuje i při odpojené baterii. Při vybité nebalancuje, takže se někdy vypíná, kdy to nastane jsem zatím nezjišťoval. Svod 100mA tedy nemá šanci vyrovnat. Nevyrovná ani 25, protože rezistory nejsou sepnuté trvale, ale spínají s nějakou proměnlivou periodou, zřejmě jde tedy o velice pomalé PWM. Možná by článek s 25mA svodem srovnal, ale trvalo by to velmi dlouho a proud do baterky by nesměl překročit oněch 37mA, aby lepší články nebyly přebíjeny.
To ovšem nic neřeší, protože po odpojení z takovéhoto "konzervačního" dobíjení se články vlivem svodu stejně zase hned rozhodí. Balancér nestíhá lepší články tak rychle vybíjet. Navíc se pak stejně někdy odpojí.
Zajímalo mě, jaký svod bude mít nejhorší dvojice článků při napětí 3V. Tak jsem tedy pack vybil, a snažím se změřit svod teď. Měření ještě není u konce, ale už teď je jasné, že bude velmi malý, nebo dokonce žádný. No toto??
Pozitivum je, že baterii lze odložit, aniž by se dále ničila. Doposud jsem si myslel, že když baterii odložím, články klesnou na nulu a bude po nich úplně. To se tedy zřejmě nestane.
Zároveň to vysvětluje i to, jak mohl pack přežít od zakoupení až doposud, než jsem ho začal používat. Když jsem ho koupil, byl nabitý asi z poloviny, svítil žlutě. Rok ležel. Po roce již svítil červeně, ale svorkové napětí si držel nad 15V. Nevím kolik, nezajímalo mě to, vycházelo to víc jak 3V/článek a to mi stačilo. Baterii jsem považoval za novou, tedy bezvadnou.
Zřejmě se tedy nerozbalancovala dlouhým skladováním a pokud ano, pak asi ne mnoho. První 4 cykly jsem nepozoroval nic zvláštního. Ale taky baterie po nabití dlouho neležela, používal jsem ji. V elektrické pile, proto jsem koupil 8Ah. Ovšem když jsem ji chtěl použít po 4. nabití a asi 3 dnech stání, baterie byla v červeném. Tak jsem ji tedy nabil (s pocitem - že bych ji zapomněl nabít?), ale pak mi to nedalo a otevřel jsem ji. A tehdy jsem objevil dvě přebité dvojice viz první příspěvek. Problém ovšem není s těmito dvojicemi, přežily to dobře. Svod vykazují ty články, které měly málo.
Takže co se vlastně stalo? Kdyby odešla jedna dvojice, řekl bych, že pila je vybila hodně. Při vybité baterii se sama vypne. Ale když svod mají 4 dvojice článků, tohle je víc než nepravděpodobné. Krátkodobým přebitím to také není, ty články svod nemaji, nebo malý.
Takže - blbé články už od výroby?
Balancer funguje zdá se dobře. Spíná 100Ω rezistory paralelně k článkům. Spíná je bipolárama se saturačním napětím kolem 0.5V, takže při plně nabitém článku je balanční proud cca 37mA. Balancér balancuje i při odpojené baterii. Při vybité nebalancuje, takže se někdy vypíná, kdy to nastane jsem zatím nezjišťoval. Svod 100mA tedy nemá šanci vyrovnat. Nevyrovná ani 25, protože rezistory nejsou sepnuté trvale, ale spínají s nějakou proměnlivou periodou, zřejmě jde tedy o velice pomalé PWM. Možná by článek s 25mA svodem srovnal, ale trvalo by to velmi dlouho a proud do baterky by nesměl překročit oněch 37mA, aby lepší články nebyly přebíjeny.
To ovšem nic neřeší, protože po odpojení z takovéhoto "konzervačního" dobíjení se články vlivem svodu stejně zase hned rozhodí. Balancér nestíhá lepší články tak rychle vybíjet. Navíc se pak stejně někdy odpojí.
Zajímalo mě, jaký svod bude mít nejhorší dvojice článků při napětí 3V. Tak jsem tedy pack vybil, a snažím se změřit svod teď. Měření ještě není u konce, ale už teď je jasné, že bude velmi malý, nebo dokonce žádný. No toto??
Pozitivum je, že baterii lze odložit, aniž by se dále ničila. Doposud jsem si myslel, že když baterii odložím, články klesnou na nulu a bude po nich úplně. To se tedy zřejmě nestane.
Zároveň to vysvětluje i to, jak mohl pack přežít od zakoupení až doposud, než jsem ho začal používat. Když jsem ho koupil, byl nabitý asi z poloviny, svítil žlutě. Rok ležel. Po roce již svítil červeně, ale svorkové napětí si držel nad 15V. Nevím kolik, nezajímalo mě to, vycházelo to víc jak 3V/článek a to mi stačilo. Baterii jsem považoval za novou, tedy bezvadnou.
Zřejmě se tedy nerozbalancovala dlouhým skladováním a pokud ano, pak asi ne mnoho. První 4 cykly jsem nepozoroval nic zvláštního. Ale taky baterie po nabití dlouho neležela, používal jsem ji. V elektrické pile, proto jsem koupil 8Ah. Ovšem když jsem ji chtěl použít po 4. nabití a asi 3 dnech stání, baterie byla v červeném. Tak jsem ji tedy nabil (s pocitem - že bych ji zapomněl nabít?), ale pak mi to nedalo a otevřel jsem ji. A tehdy jsem objevil dvě přebité dvojice viz první příspěvek. Problém ovšem není s těmito dvojicemi, přežily to dobře. Svod vykazují ty články, které měly málo.
Takže co se vlastně stalo? Kdyby odešla jedna dvojice, řekl bych, že pila je vybila hodně. Při vybité baterii se sama vypne. Ale když svod mají 4 dvojice článků, tohle je víc než nepravděpodobné. Krátkodobým přebitím to také není, ty články svod nemaji, nebo malý.
Takže - blbé články už od výroby?
A k čemu by mi to jako bylo? Blbé články žádná telemetrie neopraví. Je to smart, cosi to má na mobilu ukazovat a dá se přes něj ovládat velikost proudovýho omezení. Možná to umí i ještě cosi, nepamatuju si to, nekupoval jsem ji kvuli smart, byla to v té době jediná 8Ah baterka, co se dala koupit. Tu aplikaci jsem měl v mobilu asi tak 10 min a hned zas letěla pryč. Aby se uráčila fungovat, musíš na sebe napráskat snad i číslo bot a pak se to ani nespáruje s baterkou, protože nemáš zapnuté sledování polohy. Nasrat! Takže jsem ji ani nevyzkoušel a hned letěla z mobilu pryč. Stejně je to kravina. Přece nebudu při řezání koukat na mobil, abych si prohlédl "přesné" procento vybití.
Reálná zkušenost bez příkras. Nejstarší baterky měly 4 roky a furt makaly. Za tu dobu se stalo jedinkrát, že nabíječka baterii odmítla. Jeden článek měl 1V, ostatní v poho. Dobil jsem ho a baterii označil. Čekal jsem že už bude slabší, ale nebyla horší než ostatní, ani se to neopakovalo. Myslím, že to udělala flexka, to byl největší žrout co tam měli. Všechno ale byly jen 2 a 4 Ah baterky. Proto jsem se nebál koupit si jejich 8Ah. Ta však bohužel dobrá není, no. Ještě mám 20V 2Ah a 12V 4 Ah a ty jsou OK.