Aktuálně mikropájky na trhu

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6639
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#76 Příspěvek od danhard »

To je potom dvojnásobná radost, když to uhádáš zadarmo a pak to spravíš :D
Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 8514
Registrován: 13 pro 2011, 00:00
Bydliště: Earth

#77 Příspěvek od Hydrawerk »

eleferner píše:Njn, ony ty Ersy taky jsou koncepcne 20+ let stare. Ale stale funguji prekvapive dobre, protoze hroty maji velkou plochu pro prechod tepla z teliska.
No systém JBC C245 bude taky více než 20 let starý.

Ersa I-CON 2V 120W Soldering Station with I-TOOL handpiece
https://www.youtube.com/watch?v=fc4hqw0p6kI&t=300s
Youtuber z toho moc nadšený nebyl... Někdy snad já nebo někdo jinej porovná, jestli jsou do toho aspoň levné pájecí hroty...
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#78 Příspěvek od Celeron »

Na 120W to smrká velký plochy pod pouzdrama dost bídně. To S C210 dokážu s nožovým hrotem taky. A zjistil jsem, že ty špičky s 0.0 nic průměrem jsou na dvě věci. Nic to neprohřeje, malá tepelná kapacita. Ten sešikmenej nůžse mě jeví naprosto univerzální. Plochou zapajím velký věci, špičkou nože drobotinu. Hned si 1-2 ks přikoupím.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#79 Příspěvek od Cust »

Většinou pájim kopytem. Málokdy to přehodil na tenký kužel, pravda, koupil jsem si moc tenký...
Uživatelský avatar
eleferner
Příspěvky: 894
Registrován: 04 čer 2016, 00:00
Bydliště: Brno

#80 Příspěvek od eleferner »

Narychlo jsem proletl video ktere linkoval Hydrawerk a vicemene to sedi i pro prvni verzi i-CONu, ktere mame v praci. Jen mne udivilo, ze se mu zhavi ta plastova matka u klicky hrotu, to se mi nestava. Ale mozna v Erse provedli kchatovani kostu.

Jak jsem psal driv, nez imrvere zonglovat z hroty (C245 nebo Ersackymi), tak je lepsi mit 2-perovou stanici. Na jednom peru mam hrot 0,3 mm na jemne soucastky a na druhem obvykle 1,2 mm nebo duty hrot ("rucni vlnu"). Kdyz pajim vykonove soucastky a/nebo velke plochy medi, tak je nejdriv nazhavim obema hroty soucasne a pak doladim jednim nebo druhym, podle potreby/rozmeru. To stejne i pri odpajovani SMD tranzistoru apod., nejdriv obema pery nazhavim masivnejsi vyvod soucastky a pak je presunu na ostatni vyvody podle potreby.

Mam k Erse i ten sesikmeny nuz co zminoval Celeron, ale pouzivam ho jen kdyz opravdu neni zbyti. Rychlejsi je ohulit tenky hrot na 400 nebo 450 st. C a tim kompenzovat ztraty prenosu tepla kvuli jeho malemu prurezu. Zatim to vsechny velke soucastky prezily...
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#81 Příspěvek od Cust »

eleferner píše:Mam k Erse i ten sesikmeny nuz co zminoval Celeron, ale pouzivam ho jen kdyz opravdu neni zbyti. Rychlejsi je ohulit tenky hrot na 400 nebo 450 st. C a tim kompenzovat ztraty prenosu tepla kvuli jeho malemu prurezu. Zatim to vsechny velke soucastky prezily...
Myslím, že toto je dobrý návod na to jak ne.
Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 8514
Registrován: 13 pro 2011, 00:00
Bydliště: Earth

#82 Příspěvek od Hydrawerk »

eleferner píše:Rychlejsi je ohulit tenky hrot na 400 nebo 450 st. C
Taky to moc nedoporučuji.
Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 8514
Registrován: 13 pro 2011, 00:00
Bydliště: Earth

#83 Příspěvek od Hydrawerk »

Hydrawerk píše: po duben 22, 2024 11:11 pm
Od jara 2022 mám doma PACE ADS200.
https://paceworldwide.com/ads200-solder ... td-200-isb
ADS200 PLUS AccuDrive® Production Soldering Station with TD-200 Tip-Heater Cartridge Iron & Instant SetBack Tool Stand

http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... 00_190.jpg
Přenos tepla je takový...normální, ale né zase nějak skvělý. Zdá se mi to mírně horší, než JBC. Líbí se mi, že stanice je hliníková a ručka taky. Vypadá to jako určené do armády.
Běžné hroty pro ADS200 jsou levnější, než JBC, ale speciální hroty jsou zase dražší.
https://www.eevblog.com/forum/reviews/n ... msg4071328

https://cz.farnell.com/en-CZ/pace/8007- ... dp/2893441
https://cz.farnell.com/en-CZ/w/c/tools- ... d-200-blue
https://cz.farnell.com/en-CZ/w/c/tools- ... drive-blue

https://paceworldwide.com/product-catal ... eries-Tips
https://paceworldwide.com/product-catal ... eries-Tips
Furt považuju PACE ADS200 za pěkný kompromis vhodný především do výrobních firem.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#84 Příspěvek od Celeron »

Ono ani JBC není samospasitelný. Když jsem se ještě pohyboval v Přeloučským Kiekertu, kde se vyrábějí elektrický zámky do snad všech evropskejch auťáků, pájeli tam elektromotorky a konektory ke svazkům stanicema JBC. Byla to ještě analogovka s pistolí se spouští alá JBC-55N230 s podavačem na kilovou cívku na bedně stanice. Používaly se hroty JBC C10D a C20D. Hrot byl 2 x proříznutej a nasazenej na trubce tělíska. Aby se neuvolnil, byly na něm 3 závity pružiny, které ho stahovaly jako kleštinu. Ty hroty vydržely 6 x 16 hodin asi půl roku neustálé práce. Nerozežral se hrot ale zoxiovala a zcela se rozpadla ta rozříznutá trubková kleština. U všech stejnej problém. Novej hrot byl za cca 500,-.
Ty hroty perfektně pasují na ERS50 ale i na ní se po čase rozpadnou jako na JBC pistoli. Špička se nevyřere nikdy, je ze železa s měděnou duší. Teda proti slovenskejm hrotům na ERS50 vydrží asi tak 4-5x delší dobu...
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 8514
Registrován: 13 pro 2011, 00:00
Bydliště: Earth

#85 Příspěvek od Hydrawerk »

To je nějakej starej model, kterej jsem nikdy neměl v ruce. https://www.jbctools.com/2552016-solder ... t-470.html
Přílohy
jbc_2552016.jpg
jbc_2552016.jpg
Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 8514
Registrován: 13 pro 2011, 00:00
Bydliště: Earth

#86 Příspěvek od Hydrawerk »

Ten již zmíněný youtuber SDG Electronics recenzoval různé páječky, některé už se nemusejí prodávat...
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... EJFYVfHSH2
https://www.youtube.com/@sdgelectronics
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#87 Příspěvek od Celeron »

Hydrawerk píše:To je nějakej starej model,
Možná ještě starší než tvůj odkaz. Jak jsem psal, mělo to podavač na kilovku cínu na stanici. Analogová regulace teploty a podle hloubky stisku pistolový spouště vylezlo určitý množství cínu. Při pájení svazků na motorky vlastně náhrada třetí ruky.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#88 Příspěvek od Celeron »

Dnes jsem ucítil první zklamání s Geeboonem TC22 a tímhle hrotem. Potřeboval jsem na modelářským regulátoru 130A vyměnit přívodní kabely aby byly o asi 8 cm delší, než původní. Jsou to silikonový AWG10, kartáčovina. Na reglu je oboustranná pájecí ploška průměru 6 mm a kolem ní dvě kružnice via prokovů jeden vedle druhýho. A z nich vedou na plošáku připájený posilující pásky. Takže na prohřátí opravdu masa materiálu. Zabořil jsem hrot plochou na pájecí plošku, přidal čerstvou 60/40, tavidlo a čekal. A nic. Koukám na displej TC22 a ukazoval stále příkon 18-24W. Když jsem ho oddálil, ukazoval 8W. Co to je za bordel, proč když ta masa pájecí plošky a AWG10 odebírá tolik tepla, tak regulace neosolí hrot na větší výkon, deklarují mu 180W ? :roll:
Po asi půlminutě na teplotě 350 ℃ jsem TC22 osolil na 400℃ a stále nic.
Tak jsem zapnul ERS50 na doraz a během 15-20 sekund byla AWG10 venku.
Divný, zatím jsem byl spokojen, hlavně na drobotině s hrotama C210 tvaru nože. I C245 na THT součástky s hrotem z odkazu výše byla dobrá ale na tuhle větší masu zcela zklamala.
Dokážete někdo vysvětlit tu divný chování regulace?
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
martinkopp
Příspěvky: 1303
Registrován: 12 říj 2023, 00:00

#89 Příspěvek od martinkopp »

Regulace je v pohodě, řekl bych že problém je v příliš tenkém hrotě. Teplo se prostě nepřenese přes tu špičku. Taky jsem si toho všiml. Na takové pájení použij masivnější hroty jako C245-762, C245-760, C245-766 apod. Pájel jsem s tím trafo do svářečky kde vedl do desky svazek několika asi 2mm drátů a celkem nebyl problém, po chvíli se spoj pěkně prohřál. Nevím jestli je to problém čínských kopií těch hrotů, nebo prostě vlastnost systému (žádný originální hrot pro srovnání nemám), ale vidíš to pěkně na ukazateli příkonu. Pokud je příkon malý a cín stále tuhý, uzrál čas vyměnit hrot. U těch tenkých se mi při pájení nikdy nepodařilo dostat páječku na plný příkon. Jen při nahřívání nebo když jsem hrot strčil do vody. S tlustýma to jde v pohodě, na tom integrovaném wattmetru vidíš jak páječka pěkně tlačí proud do hrotu.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#90 Příspěvek od Celeron »

Nojo, ale ten mnou odkazovanej hrot je podobně masivní jako ten, co mám na ERS50 a spoj za cca 15-20 sekund roztavil.
A měnit hrot? Má za sebou asi tak hodinu provozu převážně ve spánku. Při rozjezdu ze spánku je na teplotě 350℃ asi za 4 sekundy a bere při tom kolem 170W.
edit: zpátky na stromy, dal jsem blbej odkaz na hrot C245 širokej jen 2,5 mm. Mám tam větší, stejnýho tvaru širokej 3,2 mm. Až budu něco v Pájeníčku objednávat vemu na zkoušku kopyto o průměru 6 mm. No ale jak vidno, ERS50 zatím zůstane na "těžkou práci" nad stolem i nadále v hotovosti.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Odpovědět

Zpět na „Poradna“