Na jakou zátěž byste si troufli vy?

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

Na jakou zátěž byste si troufli vy?

#1 Příspěvek od ransom »

https://a.aliexpress.com/_EJk0hJa

Píšou tam 200A trvale/300A impuls.
Je to velký jako korunová mince.
Dírky pro šroubek M4. Přemýšlím jak k tomu připojit pětatřicítku lanko.

Ten tranzistor je velkej asi tak jako ve 40A BMS. I kdyby to mělo při sepnutí 1mΩ, bude na tom ztráta 40W...
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#2 Příspěvek od samec »

~zmazané~

EDIT:
Parametre k samotnému tranzitoru máš v datašite. Stačí sa opýtať Gúgľa. :wink:
https://uploadcdn.oneyac.com/attachment ... 3N10LL.pdf
General Features
RDS(ON)=1.7mΩ , typical@ VGS =10V
Pre tú aliexpressovú srandu, tak ako to je na tom plošaku, v podstate platí

Kód: Vybrat vše

Parameter                                       | Symbol | Limit | Unit
Thermal Resistance,Junction-to-Ambient (Note 2) | RθJA   | 60    | ℃/W
A potom vypnúť 200A tak, aby napätie v dôsledku indukčnosti obvodu neprekročilo 100V, tiež nie je triviálne.
Uživatelský avatar
Pikofarad
Příspěvky: 1619
Registrován: 02 pro 2007, 00:00

#3 Příspěvek od Pikofarad »

Čajna má své jednotky proudu a výkonu.Pamatujete na mgf jezevčíka na 6 mono s dvěma repro 2W,s fenomenálním výkonem 150W místy i 1500?
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#4 Příspěvek od ransom »

Jedna věc je datasheet, druhá věc je reálné provedení. Jak se tam ten ztrátový výkon uchladi? Přes přívody asi moc ne. Leda to snad našroubovat mezi měděné šíny a podmáznout pastou.
Nabitá autobaterka není problém. Ale nenapadá mě improvizovaná zátěž na těch 200A. Leda snad buben hliníkového kabelu. Že bych zkusil jestli, a jak rychle se ten spínač upeče. Mám jich víc.
Já s tím chci dálkově spínat napájení bufíka. Při žhavení bere kolem 15A po dobu cca jedné minuty. Pak už jen ventilátorek. Tam to bude svatý.
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2364
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#5 Příspěvek od HF_Tech »

Tak zkoušej. Budeme sledovat náchodskou černou kroniku :)
Podobný tranzistor od NXP v polovičním pouzdru dá takhle na plošňáku v pohodě 50A. Akorát samotný stojí u myšáka 40Kč.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#6 Příspěvek od samec »

ransom píše:Jedna věc je datasheet, druhá věc je reálné provedení...
Že bych zkusil jestli, a jak rychle se ten spínač upeče...
Matematika ti veľmi nejde, že? Myslenie netrenovaným mozgom boli, že?
Uživatelský avatar
rudolf02
Příspěvky: 649
Registrován: 05 zář 2012, 00:00
Bydliště: ústeckoorlicko

#7 Příspěvek od rudolf02 »

No, já nevím. Zajímavé bude i připojení do obvodu, zejména přechodové odpory spojů. A pokud to budou strmé impulzy (aby nehřály při přechodových stavech), nebudou se lehce uvolněné "drátky" s takovými proudy škubat?
Maně si vybavuji staré teslácké "knoflíkové" diody na velké proudy stažené masivními chladiči.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20509
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#8 Příspěvek od Celeron »

Už jsem si problematiku odvodu tepla z "vypalovacího" trandu na pár zátěžích odzkoušel. Jak není chladič měděnej, nebo aspoň měděnej rozváděč tepla do velký plochy hliníkovýho chladiče, tak to je marnej boj. A pokud musí být mezi trandem a chladičem izolační podložka (gumička nebo slída), tak je to marný boj na druhou. S keramikou zkušenosti nemám ale asi to taky nebude k použití.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Mysteri
Příspěvky: 3166
Registrován: 12 bře 2008, 00:00
Bydliště: Považie - Vorošilovo

#9 Příspěvek od Mysteri »

V datašítoch súčiastok sú udávané parametre, ktoré súčiastka znesie pri určitej prevádzkovej teplote. To, ako tú prevádzkovú teplotu zabezpečíte, je už na Vás: či to bude hliníkový moloch, či to bude vzduchom z ventilátora, či to bude vodou (najmä automotive) alebo tekutým dusíkom...... 😁 Sám sa stretávam v práci s SMD tranzistormi, ktoré prenášajú desiatky ampér, ale sú konštrukčne chladené vodou....
EDIT: TU: https://www.belfuse.com/products/power- ... dng40-24-8 mimochodom sú iba SMT tranzistory..... A, mimochodom, rozmerovo, ako v úvode vlákna,,,,,
Naposledy upravil(a) Mysteri dne 28 bře 2026, 21:36, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#10 Příspěvek od ransom »

samec píše:
ransom píše:Jedna věc je datasheet, druhá věc je reálné provedení...
Že bych zkusil jestli, a jak rychle se ten spínač upeče...
Matematika ti veľmi nejde, že? Myslenie netrenovaným mozgom boli, že?
Mohl bys to nějak rozvést? Matematika mi rozhodně potíže nedělá.
Při 200A a katalogovém odporu v sepnutém stavu 1,7mΩ bude na čipu tepelná ztráta 68W. Kudy se těch 68W na plošném spoji 14x15mm odvede, trénovaný mozku? Mluvím a píšu o hotové destičce spínače z odkazu v mém prvním příspěvku, trénovaný mozku. Tak se, trénovaný mozku, předveď. Trénovaný mozku.
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6669
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#11 Příspěvek od samec »

Okrem už uvedeného sa môžeš v datašite dočítať:
175 °C operating temperature
Notes:
2. The value of RθJA is measured with the device mounted on 1in2 FR-4 board with 2oz. Copper, in a still air environment with T A =25° C. The Power
dissipation PDSM is based on R θJA and the maximum allowed junction temperature of 150° C. The value in any given application depends on the user's
specific board design, and the maximum temperature of 175° C may be used if the PCB allows it.
čo je v podstate tvoj prípad.

Takže pri teplote okolia 25˚C:
175˚C - 25˚C = 150˚C
150˚C / 60℃/W = 2,5W
2,5W / 1,7mΩ = 1471A²
√1471A² = 38,3A

Teda toľko.
Ale ak sa o tom potrebuješ presvedčiť názorne, tak si to skúšaj. Sú to tvoje tranzistory, tvoj čas, tvoje peniaze.
Uživatelský avatar
ransom
Příspěvky: 3935
Registrován: 19 črc 2020, 00:00
Bydliště: Náchod

#12 Příspěvek od ransom »

Děkuju, trénovaný mozku!
Těch destiček mi tu přistálo pět. Za tři dolary.
Skutečně jsem neměl energii dohledávat a číst datasheety. Jsem poslední dobou líný jak prase. Jinak samozřejmě přenos tepla umím počítat.
Tedy díky za Tvůj vynaložený čas. Já poslední dva dny skutečně kromě práce prochrápal. Mozek si žádal.
Celé jsem to tady ukazoval kvůli zátěži udávané prodejcem - 200A trvale. Což je očividná blbost i bez počítání. Že je to o řád nadstřelené, na to mi stačila intuice.
V budoucnu se zase rád zeptám. Ještě jednou dík za brilantní rozbor! Mým rajónem jsou spíš repráky.
(George Gamow, teoretický fyzik, byl prý tak líný na výpočty, že taky chodil za kolegy, aby mu něco spočítali. Občas je překvapilo, jaké triviality po nich žádal).
Pro veřejnost si myslím, že praktická ukázka (bouchlo to) je atraktivnější než suché výpočty. Ale snad tě uklidní, že bych na ty pokusné odpaly byl stejně moc líný.
Nepoužívám smajlíky. Pobavený nebo ironický tón si laskavě domyslete sami.
Uživatelský avatar
Pikofarad
Příspěvky: 1619
Registrován: 02 pro 2007, 00:00

#13 Příspěvek od Pikofarad »

ransom píše:200A trvale. Což je očividná blbost i bez počítání.
Mám bodovačku s max dovoleným proudem 200A a těch trandů je tam 6 kusů.Takže při maximu 35A na jeden
Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Příspěvky: 6101
Registrován: 13 čer 2004, 00:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od jezevec »

Co mám zkušenosti s nákupem na Ali, hotové výrobky bývají vcelku funkční a i odpovídají udávaným parametrům.
Výkonové polovodiče, tady už je to sázka do loterie a proto už neobjednávám.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#15 Příspěvek od Valdano »

Video ukázka testování vysoko proudových MOSFETů od NEXPERIA na videu se zátěží 300 a 400A. Jak je na videu vidět čip se umisťujě na masivní měděné desky nařezané pro tento účel. Pro dlouhodobý provoz to bude chtít napojení měděných desek na dostatečný chladič pro odvod tepla. Tady je podrobná dokumentace ohledně přípustných jmenovitých proudů pro MOSFETy LFPAK (v pouzdře s měděnými klipy). Tady je dokumentace k návrhu desek ohledně tepelného designu pro tyto MOSFETy LFPAK.
Naposledy upravil(a) Valdano dne 29 bře 2026, 12:22, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“