Běžící světlo

Zpráva

Kremik · #31 Příspěvek od **Kremik** » 07 kvě 2026, 03:12

Dej tu příklad takového zapojení. Myslím, že bude hned jasno. Součástkama to nebude. To, že šváb je vyrobený na rozsah napájení 3 až 15V ještě neznamená, že i zbytek zapojení je navrhnutý na celý tento rozsah. Např. i jen odpor k LEDce, natož pak třeba klopáčky. Navíc ty jsou mnohdy řešeny velice prasácky. Očekávám, že právě v tomto bude jádro pudla.
Stačí mi co vím od dcery ze školy. Stavěli tam na nepájku cosi, co učitel stáhl někde z netu. Ve schématu nebylo zakresleno napájení švába, tak ho prostě nezapojili. A to ani nepochopili, že tam musí dát rozpínací tlačítko místo spínacího. A učitel? Řek, že to zapojení je divné a že teda postaví něco jinýho

Moje dcera byla jediná, které to nakonec šlapalo.

#32 Příspěvek od **EKKAR** » 07 kvě 2026, 08:24

Klasika - kdo něco neumí, ten to učí. Typickej hádrujýnář. Těm kdyby nedávalo napájení USB, tak budou taky čumět jako telata na toitoi, proč jim to nejede.

HF_Tech · #33 Příspěvek od **HF_Tech** » 07 kvě 2026, 08:32

Pravděpodobně bude nějaká chyba ve schématu nebo neošetřený nějaký pomocný vstup.
Jestli to bylo nějaké schéma jako níže, tak mohla být taky příliš malá hodnota časovacího rezistoru R1 - ten discharge vstup NE555 ho spíná přímo do GND. Když je moc malý, tak se to 9V baterce samozřejmě moc líbit nebude.

HF_Tech · #34 Příspěvek od **HF_Tech** » 07 kvě 2026, 08:46

EKKAR píše:Klasika - kdo něco neumí, ten to učí. Typickej hádrujýnář. Těm kdyby nedávalo napájení USB, tak budou taky čumět jako telata na toitoi, proč jim to nejede.

Zato eKecal pro jistotu nic nedělá, tak nic nezkazí...

sr71 · #35 Příspěvek od **sr71** » 07 kvě 2026, 09:02

Kremik píše:Dej tu příklad takového zapojení.

konkrétně třeba tohle

HF_Tech · #36 Příspěvek od **HF_Tech** » 07 kvě 2026, 09:17

Zkus k tomu přidat do napájení nějaký kondík, tak 100u až 470u.
Je dost vysoká pravděpodobnost, že to začne fungovat

samec · #37 Příspěvek od **samec** » 07 kvě 2026, 09:39

A tiež kondenzátor medzi vývody 1 (gnd) a 5 (control). Jedná vec je schéma, celkom iná vec je reálna topológia. špeciálne vrabčieho hniezda na denku.

T1 máš zapojený správne? Ak prehodíš kolektor s emitorom, tak to tiež bude nejako zosilňovať, ale nad 6V dôjde k prierazu E-B priechodu. To by mohlo vysvetľovať, prečo to pri 9V nejde.

Upravenú hodnotu R1 myslíš jak? Pri veľkej hodnote R1 sa T1 správa ako prúdový zdroj nezávisle od napájania. Rozhodovacia úroveň komparátora v 555 sa však mení úmerne s napájacím napätím. Pri určitej výške rozhodovacej úrovne odvodenej od napájacieho napätia tak táto nemusí byť v tomto zapojení dosiahnuteľná. Pri nižšej výške, pri menšom napájacom napätí áno.

Kremik · #38 Příspěvek od **Kremik** » 07 kvě 2026, 10:29

sr71 > Hezké, že sem dáš schéma, ještě prosím uveď, co to při vyšším napětí ne/dělalo. Konďas v napájení je zrovna tady opravdu důležitý. Právě toto zapojení (nevím jestli úplně přesně tohle, byla to kostka s 555 a 4017) vyhodnotili v té výše zmíněné škole jako dobré. A taky to berou z Hadexu, nebo z místního obchodu, který však jen přeprodává Hadexové zboží. Předtím to skoušeli stavět s 4060 a na tom pohořeli. Přitom to taky fungovalo, když se to zapojilo správně. Navíc toto se myslím prodává i jako stavebnice, takže to fungovat musí. A když ne, je to jednoduché zapojení, je to ideální šance přijít na to proč. Teprve tím se člověk něco učí. Poskládat něco podle plánku možná učí zručnosti, obvodům však porozumí teprve tím, že zkoumají jak fungují, opravují, upravují. Takže máte dobře našlápnuto. Nevymlouvejte se na součástky a dotáhněte to

Zde např. skuste dát paralelně k C2 něco většího, elektrolyt, ať můžete multimetrem, nebo i ledkou, sledovat jednotlivé pulsy co dává 555. Pochopíte tím funkci celého zapojení a současně i odhalíte případné nedostatky. Dozvíte se, v jakém pořadí kostka počítá (není to 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6). Žákům se to bude líbit. Takhle to jen funguje nebo ne. Skuste to i s repráčkem (s odporem v sérii). To zase bude zajímavé při menších hodnotách C2. Hrejte si.

nostalcomp · #39 Příspěvek od **nostalcomp** » 07 kvě 2026, 12:54

Jako hlavní problém vidím nezapojený vývod 5 obvodu NE555. Dává se tam kond 10nF k zemi, hlavně u klasické neCmos verze. Už na to poukazoval samec a bez reakce. Více v PDF o časovači zde:
http://www.ebastlirna.cz/ddump/files/Te ... ac_555.pdf
resp. http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=15049
Je to skvělá "bible" o 555.

Strana 5 (166 původního časopisu) v pravém sloupci - popis činnosti vývodu 5.

Ohledně filtrace napájení je zde doporučeno zapojit keramický kond 10nF a elektrolyt 10uF co nejblíže vývodům 1 a 4. Těch 100nF u 4017 pochopitelně zachovat a na přívod od baterie dát ještě těch zde doporučovaných min. 100uF.

Na straně 9 (169) je dále doporučení zapojit mezi vývod 3 a zem keramiku 1nF, jinak může dojít k dvojitému spouštění návazných hradel. Píše se zde sice o TTL, ale bude to platit i pro CMOS.

Dále pro zapojení běžícího světla od HF_Tech:

Na straně 8 (168) dokumentu se dále píše, že odpor Ra (mezi vývody 7 a 8 555) se doporučuje min. 5K, ale z praxe víme, že může být i menší. Ovšem při tom napájení 9V, bych se to snažil dodržet.

U toho 4017 mě docela děsí ty malé předřadné odpory 270R u LED. Při napájení 9V bude proud standardní červené LED (Uf cca 2V) asi 24mA ([8,5-2]/270), což je více, než klasickýxh 20mA. A utáhne to ten 4017 bez poškození?

Na tu kostku jsem zatím moc nekoukal. Po pravdě se mi nějak nezdá to zapojení 555 v astabilně-monostabilním módu s propojenými vývody 6 a 7. Rozhodně bych tam ale aplikoval vše výše uvedené. Já se to při práci s NE555 vždy snažím dodržovat a vyplácí se to.

#40 Příspěvek od **EKKAR** » 07 kvě 2026, 15:16

U obou schémat (jak HaFálek, tak "blackbird") naprosto jasná chyba v nezapojení filtrace vývodu 5 časovače. Ten kondík, kterej tam je podle datašítu zapojenej proti "COMM" neboli zápornýmu pólu zdroje, může totiž bejt klidně zapojenej i proti kladnýmu přívodu - na jeho funkci vyhladit kolísání referenčního napětí na děliči určujícím meze zareagování obou vnitřních komparátorů časovače se tím změní jen málo a pro AKO běžící na stovkách Hz už vůbec ne. A protože v drtivý většině zapojení AKO nepoužívá RESET = výv.4, takže ho jednoduše vyřazuje tvrdým propojením s Unap = výv. 8, je k tomu velice jednoduše přístupný připojení toho kondíku přímo mezi vývody 4 a 5. Bacha, nefunguje to u zapojení, kde se využívá výv. 5 (Control Voltage) k vnějšímu řízení mezí sepnutí vnitřních komparátorů, nebo kde se časovač nuceně resetuje uzemněním vývodu 4.

HF_Tech · #41 Příspěvek od **HF_Tech** » 07 kvě 2026, 15:57

Zrovna u těhlech zapojení ten vývod 5 potřeba blokovat není a ani sám o sobě to nezachrání.
Klíčové je to zablokování napájecího napětí - když je tvrdý zdroj, tak stačí obligátní keramika 100N, když to jede na baterky, tak je potřeba kond větší.
Problém je, jak je to prehistorická bipolární technologie, tak při překlápění to chvilku potřebuje větší proudy. Je to ostatně popsané v prehistorické aplikační poznámce.

Jinak Karel plusový bod, konečně se trefil od čeho je ta zkratka "HF"

#42 Příspěvek od **EKKAR** » 07 kvě 2026, 17:02

Na možnou nekorektní funkci 555 speciálně v AKO režimu při nezablokovaným vývodu CV upozorňuje vícero pramenů. Jde o to, že to je vývod z interního děliče poskytujícího referenční hodnoty napětí 1/3 a 2/3 Unap pro oba vnitřní komparátory. Když se neblokuje, filtraci zajišťuje jen "hlavní" (obvykle 100uF) elektrolyt paralelně k napájení celýho IO - ten má ale často relativně velkou imprdelanci pro vyšší kmitočty - a ty je speciálně na tom referenčním děliči jako zdroji prahovejch hodnot potřeba blokovat. Jeden byť i velkej elyt to nezachrání.

HF_Tech · #43 Příspěvek od **HF_Tech** » 07 kvě 2026, 20:03

Zrovna u tohoto blikadla to tím kondenzátorem na "5" fakt nezachráníš.

Uvidíme jestli se sr71 pochlapí.

sr71 · #44 Příspěvek od **sr71** » 08 kvě 2026, 12:23

samec píše:T1 máš zapojený správne? Upravenú hodnotu R1 myslíš jak?

T1 je zapojen správně. Hodnotu R1 jsem oproti původnímu zapojení (tam byl tuším nějaký 1M možná víc) snižoval, protože jsem chtěl zkrátit prodlevu po stisknutí tlačítka.
Nemám teď nefungující kus u sebe, ale při vyšším nap. napětí (9V), nereagoval na stisk tlačítka. Nenapadlo mě že by změna hodnoty R1 s tím mohla souviset, ale je tedy, po tom co k tomu píšeš, dost možný že to bude ono

nostalcomp · #45 Příspěvek od **nostalcomp** » 09 kvě 2026, 10:32

Tu kostku prodává Hadex jako stavebnici. Na produktové stránce je ke stažení PDF se schématem a popisem: https://www.hadex.cz/files/documments/p ... 0-McLf.pdf

Mají tam R1 s hodnotou 10M, což je řádově výše, než těch 180k v zapojení od sr71. Dobu dotočení upravují změnou R2, viz. popis. Sice udávají napájení 5V, ale nevidím důvod, proč by to nemělo chodit i na 9V. I ty předřadné odpory k LED vyhoví. Naopak pro těch 5V mi přijdou až moc velké (pro klasické 20mA LED). Ale toto konkrétní zapojení 555 AKO se mi nelíbí. Asi si to postavím na breadboardu a ověřím to.

Hadex prodává i verzi 2 této kostky. Oscilátor s 555 byl nahrazen zapojením s 4011. Asi věděli proč: https://www.hadex.cz/files/documments/p ... 3-wvkn.pdf