LM331 - nelinearita prevodu

Zpráva

tda7250 · #1 Příspěvek od **tda7250** » 18 bře 2008, 22:06

Zdravim chlapi... staviam prevodnik v / f s LM 331
Postavil som na otestovanie zakladne zapojenie podla katalogu, avsak pri merani linearity prevodu sa mi vzdy pri vstupnom napati cca 1 V zacala zakrivovat vystupna frekvencia smerom k mensiemu prevodnemu pomeru. Dost pomohlo vynulovanie offsetu na 47 ohmovom rezistore, ale aj tak som sa k katalogovemu udaju 0.03 % ani len nepriblizil... Ct = 1nF hmota NP0, takze tepelny drift tam moc nehra ulohu a Cl = 1uF som dal WIMA... uz si neviem rady kde je asi problem. Vystup je zapojeny s otvorenym kolektorom, znegovany dalsim oddelovacim stupnom a nasledne spracovany delickou 4040 na pomer 1 : 2. Negacia je tam preto lebo tento obvod reaguje na zostupnu hranu a ja potrebujem aby reagoval na nabeznu.

#2 Příspěvek od **Cust** » 18 bře 2008, 22:28

určitě měříš přesně, neprovádíš měření s chybou +- 5 procent?
jakým způsobem to měříš? máš vstupní napětí nezašuměnné, dej si na vstup pořádný filtr...

tda7250 · #3 Příspěvek od **tda7250** » 18 bře 2008, 23:10

Na vstupe mam 100K + 100n myslim ze to staci a frekvenciu meriam metexom 3850D. Inac na vysokych frekvenciach je udaj stabilny, ale na nizkych cca 4 Khz na vystupe a menej mi udaj skace aj o cca 10 az 30 Hz

#4 Příspěvek od **Cust** » 18 bře 2008, 23:20

pokud máš zvlněné vstupní napětí o frekvenci okolo 20 Hz, tak ten vstupní filtr je ti prd platný - vklidu to pustí
mrkni na to osciloskopem, ať vidíš co dělá vstupní napětí a jestli opravdu kmitá frekvence.
pokud nemáš osciloskop, tak jako vstupní napětí použij 9 V baterii s potenciometrem, ať máš jistotu, že ti leze do švábu hladké napětí

frekvencím zdar!

tda7250 · #5 Příspěvek od **tda7250** » 19 bře 2008, 19:15

Tak napajam to cele cez dvojity laboratorny zdroj STATRON 2 x 35 V. Vin davam cez delice 1 :10 a 1 : 100, skusal som vstup aj z baterie 6V a 9V a nic... takze asi tam nebude zvlnenie ale nieco ine... Skoda ze nemam osciloskop, to by sa asi hladala zavada lahsie, ale ta nelinearita mi nejde do hlavy neviem sa dostat ani na 30 dB, pri aspon ako tak rovnom prevodovom pomere a to je fakt bieda. Pouzitelny rozsah Vin podla merania je asi tak 10V az 0.9V a pri mensom Vin to cele ide do haja s linearitou prevodu v / f. Moze vadit ze je ten testovaci bastl typu vzdusny hrad ??? Zaklad je na DPS v patici a okolo toho je vsteko nastrkane a pod DPS mam polozenu kovovu platnicku spojenu s GND koli aspon akemu takemu uzemneniu. Este na zaver vystupny odpor delica je cca 300 ohm.

tandel · #6 Příspěvek od **tandel** » 19 bře 2008, 19:45

Jestli si dobře vzpomínám, tak u tohoto integráku byla kdysi linearita opravdu dost špatná. Řešilo se to použitím jiného dražšího typu. Pro nižší frekvence a malý rozsah teplot stačí i toto http://measure.feld.cvut.cz/groups/edu/cmm/U-f.pdf

#7 Příspěvek od **stepa** » 19 bře 2008, 20:01

Ja jsem tenhle obvod pouzival obracene...f/U pro mereni otacek motorku a byl jsem s tim spokojen, chodilo to celkem dobre.

tda7250 · #8 Příspěvek od **tda7250** » 19 bře 2008, 21:14

Diky za tu shcemu v PDFku vyzera to velmi dobre...

inac k tomu LMku ono je to KA331... [ dost skoro to sem asi pisem ze

] moze byt ze to je crep ??? mam dva kusy a obidva robia to iste...

tda7250 · #9 Příspěvek od **tda7250** » 19 bře 2008, 21:24

Som zabudol to AD654 asi nebude za par korun... ale diky pozrem... analog devices robi kvalitne produkty. Ono cela ta konstrukcia ma byt linearny prevodnik prudu na frekvenciu s naslednym citanim do 7 segmentoviek s rozlisenim aspon 0.1 mA az 10000 mA na presne meranie preneseneho naboja v Ah spotrebicom na stanovenie odobrateho naboja z akumulatorov. Ak prud zataze je pulzny alebo sa dost meni obycajny merak je naprd... Staci halogenka ktora 0.5 s svieti a 5 s nesvieti a je vymalovane...

Linearita by mi kludne stacila aj 0.1 % na meranie by to bolo aj tak az veeelmi presne. Ak ma niekto napad ako na to lepsie moze poradit, ale mam dojem ze kritickym clankom je onen prevod v / f zvysok su uz len delice a budice 7 segmentoviek...

#10 Příspěvek od **stepa** » 19 bře 2008, 21:38

je jedno jestli KA, nebo LM...akorat jiny vyrobce, nevim jak to bude s parametrama...zkus najit DS k tomu KA.

tda7250 · #11 Příspěvek od **tda7250** » 19 bře 2008, 23:05

Podla datasheetov by sa tie dva obvody nemali nejako odlisovat teda KA verzus LM...

tandel · #12 Příspěvek od **tandel** » 20 bře 2008, 05:28

tda7250 napsal:
Diky za tu shcemu v PDFku vyzera to velmi dobre...

Nediv se, cca před 40-ti lety to zapojení vyhrálo soutěž. Potom, že prý elektronika kráčí každý rok mílovými kroky kupředu

jasin · #13 Příspěvek od **jasin** » 20 bře 2008, 10:53

Na schematu mi chybí blokování napájecího napětí. Máš ten integráč blokovaný hned na nožičkách? Staron to neblokuje. Na to nestačí.

tda7250 · #14 Příspěvek od **tda7250** » 20 bře 2008, 21:49

Mam to blokovane 100n pri vyvodoch IO asi tak 20 mm dlhe. Ale mam iny napad. Na toto sa vykaslat a davam navrh do plena ako vyriesit prevodnik okamzitej hodnoty prudu na jeho strednu hodnotu v case.
Povodne som sa o to pokusal takto ale napada ma to aj digitalne brat vzorky A / D prevodnikom a v nejakom uP to spracovat. Nebolo by to lepsie a jednoduchsie ako sa prplat s u / f prevodnikmi ??? Ake by to mohlo mat dynamicke vlastnosti ???

#15 Příspěvek od **Cust** » 20 bře 2008, 23:05

jaká je min. frekvence? jedná se o sinus, obdélník (střída), ....