Tesla BM 492

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Paviel
Příspěvky: 91
Registrován: 21 led 2022, 00:00

#31 Příspěvek od Paviel »

Ahojte.

Vymenil som teda vo voltmetri na pozícii E1 KFY90 za KF590 a teraz som nameral v kontrolných bodoch nasledovné:

R2 -10V namerané -10,06 V ∿ v tolerancii +- 10%
Uk(E1) +4,5 V namerané 4,31 V ∿ v tolerancii +- 1,5V

Teraz sú teda hodnoty v tolerancii.

Chcem sa ale opýtať, ako je to s pravouhlým priebehom, resp. zobrazovanie napätia na ručičkovom indikátore? Ide o to, že mne ten indikátor nijako nereaguje na zmenu nastavenia napätia pre pravouhlý priebeh.
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#32 Příspěvek od masar »

Tak se podívej, proč nereaguje:
:wink:
Přílohy
obdélník.png
obdélník.png
Uživatelský avatar
Paviel
Příspěvky: 91
Registrován: 21 led 2022, 00:00

#33 Příspěvek od Paviel »

Na výstupe oscilátora 1AK 053 v bode 1 je pekný sínusový signál s RMS 3,75 V. To isté teda aj na vstupe tvarovača 1AF 853 61.
No a na výstupe tvarovača v bode 7 je obdĺžnikový signál (mierne na spodku obdĺžnika zdeformovaný, horná časť je v poriadku) a nereaguje na nastavenie akéhokoľvek zvoleného rozsahu. Potenciometrami "hrubo a jemne" sa dá nastaviť akurát napätie od 721 mV do 5,8V a teda bez vplyvu prepínača rozsahu. Ručičkový indikátor nereaguje na obdĺžnikový signál.
Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5538
Registrován: 17 lis 2004, 00:00
Bydliště: Třebíčsko

#34 Příspěvek od fredis »

Seš pako nebo slepý? Masar ti to naservíroval červené na bílém... :roll:
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Uživatelský avatar
Paviel
Příspěvky: 91
Registrován: 21 led 2022, 00:00

#35 Příspěvek od Paviel »

fredis - ako kámo..., kroť hormón, ja sa tu správam podľa pravidiel tohoto fóra, pretože potrebujem poradiť. Nadávať by som Ti tiež mohol, ale všetkých si Vás tu vážim.
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#36 Příspěvek od masar »

Ten obrázek říká, že obdélníkový signál nevede do obvodu voltmetru, takže na jeho regulaci nemůže voltmetr nijak reagovat.
Slovy npor. Mazurka - "Tak je to správné - tak to má byt".
:wink:
Uživatelský avatar
Paviel
Příspěvky: 91
Registrován: 21 led 2022, 00:00

#37 Příspěvek od Paviel »

A áno pochopil. Zoslabovač nekontroluje napätie pravouhlého signálu a voltmeter neindikuje napätie pravouhlého signálu.
Uživatelský avatar
Paviel
Příspěvky: 91
Registrován: 21 led 2022, 00:00

#38 Příspěvek od Paviel »

Vďaka, masar
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#39 Příspěvek od masar »

Není zač.
Mám trochu nevyhraněný postoj k těm elektrolytickým kondenzátorům v přístroji. Přece jen - jsou už letité, i když, zdá se, jsou ještě v kondici. Jejich preventivní výměna za dnešní výrobky mě ale moc neláká...
:wink:
Uživatelský avatar
Paviel
Příspěvky: 91
Registrován: 21 led 2022, 00:00

#40 Příspěvek od Paviel »

Áno, tých kondenzátorov tam je dosť. Ja som vymenil tuším iba 4 axiálne, ktoré boli okolo plusového vývodu značne popráskané (také ružovo-červené), ale kapacitu aj ESR mali v poriadku.

Ešte by som sa chcel vrátiť k tej deformácii obdĺžnikového a aj sínusového signálu, čo som ešte na začiatku spomínal (vyšššie sú aj fotky). Toto stále pretrváva. Deje sa to iba v najvyššom rozsahu približne od 5 MHz nahor. Spolu s tým dochádza aj k poklesu meraného napätia (a pri sínusovke to vydno aj na ručičkovom zobrazovači). Aby nedošlo k nejakému nedorozumeniu, vopred sa ospravedlňujem za túto otázku: Je to vlastnosť BM492 alebo tam je niekde ešte chyba?
Na iných rozsahoch je to v poriadku a úroveň napätia sa drží.
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#41 Příspěvek od masar »

Zhoršování vlastností (přesnost, stabilita, zkreslení) lze na horním konci rozsahu v oblasti řádu MHz očekávat. Rozhodující je porovnání s deklarovanými technickými údaji.
Pro sinusový výstup na tomto rozsahu:
chyba kmitočtu - ±3%
závislost výst. napětí na kmitočtu - ±5% (při 3V na 1kHz)
zkreslení na 4 ÷ 10MHz <5%
U obdélníkového výstupu se uvádí:
střída 1:1 ±15%
délka hran <10ns
výstupní napětí >5Všš/75Ω, >10Všš naprázdno.
Pokud je na tvém oscilogramu obdélníku při 10MHz dosažitelná amplituda jen zobrazených 2.16Všš (není uvedeno na jaké zátěži), pak to pokládám za závadu. V tom případě použij osciloskop ke sledování signálu při "výrobě" obdélníku na desce tvarovače 1AF 853 61.
A při zobrazování průběhů preferuj DC zobrazení, které poskytuje informaci o pracovních bodech zapojení.
:wink:
Uživatelský avatar
Paviel
Příspěvky: 91
Registrován: 21 led 2022, 00:00

#42 Příspěvek od Paviel »

Kontroloval som to, no a mojou nepozornosťou som si zoskratoval na tvarovači kolektor E1 s bázou na trimri R7. Spálilo rýchlu poistku 200 mA. Vymenil som ju, ale odvtedy pravouhlé pulzy tam sú ale pri pridaní napätia potenciometrom sa na osciloskope zvačšuju pulzy iba smerom nadol. Budem hľadať, čo som odpálil.... blbec šmatľavý...
Pýtal si sa na záťaž, pre tie fotky, ktoré sú s tým skreslením, tak tam som mal generátor spojený káblom s BNC konektormi s osciloskopom 50 Ohm (<=5v RMS)
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#43 Příspěvek od masar »

Paviel píše:mojou nepozornosťou som si zoskratoval na tvarovači kolektor E1 s bázou na trimri R7...
Snad s běžcem R7, ne?
Teď musíš zkontrolovat celý modul tvarovače a začít musíš kontrolou napětí zdroje.
Když sem dáš naměřené hodnoty na vývodech tranzistorů, můžeme diagnostikovat.
---
Apropos zátěž: Tu netvoří impedance propojovacího kabelu s BNC konektory, ale nějaký skutečný odpor, připojený mezi výstup generátoru a jeho zemní svorku.
---
Paviel píše:odvtedy pravouhlé pulzy tam sú ale pri pridaní napätia potenciometrom sa na osciloskope zvačšuju pulzy iba smerom nadol...
Jen aby to nebylo tím, žes uposlechl mé doporučení měřit osciloskopem v režimu DC.
Pak by to zvětšování směrem dolů bylo také "noumauní"...
:wink:
Uživatelský avatar
Paviel
Příspěvky: 91
Registrován: 21 led 2022, 00:00

#44 Příspěvek od Paviel »

Ahoj.
Myslím, že sa asi nič nestalo tvarovaču. Áno, máš pravdu, v AC mode osciloskopu to je v poriadku. Meral som opäť pre istotu napätia v kontrolných bodoch tvarovača podla servisáku a je to v poriadku.

Zdroj Obdĺžnikového napätia 1AF85361 - tvarovač
R4 -14V namerané -13,09 V ∿ OK
Uk(E1) -7V namerané -6,60 V ∿ OK
R18 -17V namerané -16,6 V ∿ OK
Uk(E9) -24V až -14V namerané -22,4V až -14V ∿ OK

Pre obdĺžnikový signál pri 10Mhz a najväčšom napätí bez záťaže je Všš = 11,6V čo je viac ako 10V podľa servisného návodu - toto je v poriadku.
Jediné čo nesedí, tak je dĺžka nábehovej hrany, tá je okolo 30 ns, podľa TB osciloskopu. Mala by byť menej ako 10ns. Dobehová má menej ako 10 ns. Strieda je cca 1:1, určite s odchýlkou menej ako +-15%

Blbo som to predtým meral, teda Všš (ospravedlňujem sa), takže mi to príde, že jediná chybička je tá dĺžka hrany.
masar
Příspěvky: 14452
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#45 Příspěvek od masar »

O.K.
Jen k těm hranám. Tady si nejsem jistý, která hrana je náběžná a která sestupná, když jsou na výstupu záporné impulzy. Je třeba se řídit tím, že hrana směřující na oscilogramu "vpravo dolů" vzniká otevíráním tranzistorů T10÷T13 a hrana směřující "vpravo nahoru" jejich zavíráním. Tak lze lépe určit, co je třeba ošetřit.
:wink:
Odpovědět

Zpět na „Poradna“