Stmívání zářivek

Zpráva

roveride · #1 Příspěvek od **roveride** » 23 bře 2008, 21:07

Ahoj potřeboval bych poradit schémana stmívač klasických zářivek konkrétně 4x15W a 4x30

našel jsem pouze elektronický zdroj http://www.danyk.wz.cz/zarivk_p.html který jednak nestmívá a zadruhé ruší

#2 Příspěvek od **mi-ro** » 23 bře 2008, 21:26

Zapojení nemám ale z principu si pamatuju že se vlákna zářivek musely pernamentně žhavit z trafa, každý vlákno ze samostatnýho vinutí galvanicky oddělený a do nich pak regulace sříďáku buď triakem nebo pomocí reg. trafa. No a to je vlastně celý. Schéma netřeba

tandel · #3 Příspěvek od **tandel** » 23 bře 2008, 22:01

Už se to tu v minulosti řešilo s výsledkem, že to pořádně nejde, v žádném případě ne v takovém rozsahu jako u žárovek.

#4 Příspěvek od **Sendyx** » 23 bře 2008, 22:10

Ale musí to jít, jednak se dají některé úsporky stmívat (tuším Osram), ale přímo jsem viděl už dst dávno těleso 2x36W s elektronikou, šlo to pěkně od velmi malého jasu po plný. Když to jde u DC měniče pro zářivku (studené konce), musí to jít i jinak.

jankop · #5 Příspěvek od **jankop** » 23 bře 2008, 22:12

Zřejmě to jde docela dobře, protože komerční stmívače existují. Ale není to jednoduché a podle mého názoru v amatérských podmínkách těžko realizovatelné.

Crifodo · #6 Příspěvek od **Crifodo** » 23 bře 2008, 22:12

rušit to bude z principu vždycky, protože jediná schůdná metoda je napájet zářivku střídavým napětím o vyšší frekvenci a velikém počátečním napětí, aby se zapálil výboj a regulace je pak možná elektronickou cestou omezování proudu trubicí. Regulace je ale spojitá a lineární jen v malém rozsahu, pod ním trubice spíš jen tak všelijak světélkuje jako doutnavka. Z principu by mělo vyplývat, že líp se budou regulovat trubice o malém poměru průměr:délka než dlouhé štíhlé.

Crifodo · #7 Příspěvek od **Crifodo** » 23 bře 2008, 22:15

Kompaktní zářivku OSRAM s dvojím jasem mi nedávno vnutil prodejce, v patici je kromě předřadníku i logika, která při krátkém zhasnutí omezí výkon na 1/4, při delším než 4sec opět naplno. Je to ten model s 3 "U" průměr cca 11 mm.

roveride · #8 Příspěvek od **roveride** » 23 bře 2008, 22:27

to že by to nešlo v plnym rozsahu by mi nevadilo, kdyby to bylo jen o třeba ve stupních 100% 75% a 50% by stačilo
a chtělo by aby to bylo i energeticky výhodné

to že to stmívat jde jsem viděl v aule ZČU v plzni kde z plného jasu přešly zářivky v aule na cca polovinu, asi tam budu muset napsat aby mi poslali schéma

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 23 bře 2008, 22:39

75% změnu intenzity světla většinou sotva poznáš, to je zhruba tolik kolik udělá tolerance síťového napětí a dokonce míň než je rozdíl svítivosti nové a jeté zářivky.

rveride · #10 Příspěvek od **rveride** » 23 bře 2008, 22:54

Crifodo píše:75% změnu intenzity světla většinou sotva poznáš, to je zhruba tolik kolik udělá tolerance síťového napětí a dokonce míň než je rozdíl svítivosti nové a jeté zářivky.

moje chyba, myslel jsem subjektivní změnu osvětlení

honza_jan · #11 Příspěvek od **honza_jan** » 23 bře 2008, 23:00

Stmívání zářivek jde, ale používají se speciální elektronické předřadníky. Řídící signál je přiveden ze zdroje ss napětí 0 - 10V na zvlášť svorky. Bohužel nemám už možnost jej kuchnout a nakreslit zapojení. Mám akorát elektronické trafo s regulací, pro halogenky. Jak se mi povede dokreslit schema, tak jej sem dám, protože už byla po něm několikrát taky sháňka.

Banda · #12 Příspěvek od **Banda** » 23 bře 2008, 23:20

Kniha 305 zapojení 2.díl, 20.Stmívač zářivek, str. 39.
Nic jiného, než triakový regulátor, pararelně k zářivce, místo startéru.
Nekamenujte mě jestli je to blbost, já to nezkoušel ani nevymyslel, jen dávám možnost.

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 23 bře 2008, 23:35

stmívání se dá realizovat na mockrát omílaném principu PWM, takhle funguje řízení jasu prosvětloacích zářivek u notebooků, existujou na to určitě speciální IO ale dá se to provozovat i s 555 na principu změny střídy při konstantním f nebo změnou napájecího napětí měniče kde se mění frekvence i napětí současně (vyzkoušeno s měničem ze skeneru UMAX pro minizářivku 6W, reguluje fakt v dost velkém rozmezí). Velké zářivky jsem takhle nezkoušel, nebyla zatím potřeba. Prostě zapnu nebo vypnu příslušný počet trubic.
http://www.relic.9cy.com/NE555/NE555%20 ... e%204W.gif
http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MA ... AX1611.pdf
http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/1037
http://members.misty.com/don/f-dim.html
http://www.lutron.com/product_technical/pdf/360-409.pdf
http://www.lutron.com/applicationnotes/362763.pdf
http://www.nurohman.pk.cx/lights_dimmer.html
http://www.irf.com/technical-info/refde ... ldim2e.pdf

PLV · #14 Příspěvek od **PLV** » 24 bře 2008, 06:05

Když jsem byl v r. 1978 v Rusku v Kremlu ve sjezdovém paláci, stmívali tam stovky zářivek a šlo jim to perfektně, tak asi když se chce tak to jde.

tandel · #15 Příspěvek od **tandel** » 24 bře 2008, 10:33

Když jsem byl v r. 1978 v Rusku v Kremlu ve sjezdovém paláci, stmívali tam stovky zářivek a šlo jim to perfektně, tak asi když se chce tak to jde.

To jsi určitě byl na nějakém předávání vyznamenání. Myslím, že v té době zrovna dávali zrovna nějaké vyznamenání tomu našemu kosmonautovi.

A co se týče stmívání, jejich technika měla někdy náskok před světem, takže to se nedá srovnávat. Teď jde o tu realizaci u nás v amatérských podmínkách.