TDA 7293 - nechce chodit

[Martinsix]

Zdravim. Stavim si doma NF zesilovac s timto integrovanym obvodem. Schema jsem prevzal z katalogoveho listu od vyrobce. Dodrzel jsem i hodnoty. Bohuzel stale se mi nedari ho zprovoznit. DPS jsem delal v EAGLE 4.16, nenasel jsem ale pouzdro Multiwatt 15 (ani jine 15 pin) proto jsem pouzil jako nahradu konektory (vim ze to neni to spravne reseni, ale zatim nedokazu v editoru vytvaret soucstky ). Na DPS jsem je rozmistil tak aby sedeli podle nozicek pouzdra. DPS jsem se snazil udelat co nejlepe, vim ze tam jsou male chybky, ktere si ale myslim nevadi.

Napajeni je +-40V DC, usmernene je 2 graetzovymi mustkovymi usmernovaci (kazdy pro jednu cast sekundaru) , vyfiltrovane 2x30mF. Na OSC byly trosku videt schody pri nejakem zatizeni (500mA). Provozuji na tomto zdroji uspesne toto http://www.ampslab.com/c300.htm . Pri ozivovani na zdroji ale neni nic pripojeneho, krome TDA. Provozoval jsem na nem také TDA2050 v zapojeni SINGLE SUPPLY. Tento také fungoval.

Uz si nevim rady, spalil jsem 4 tyto integrovane obvody (nakoupeno z GES). Vetsinou bud praskne nebo nedela vubec nic po zapojeni na napajeni. Stale se me nedari najit pricinu proc. Je mozne ze mam neco spatne na DPS, bohuzel to nevidim. Proto prosim, zda-li nekdo trochu nenakopne, kde muze byt chyba. Dekuji.


Edit: Ve schematu nejou pripojeny vyvody 5 a 11. Tyto vyvody nejsou ani zapajene v DPS jsou jen lehce prihnute nahoru. Na DPS prez 5 a 11 vedou jine signaly, ktere ale nesjou vubec spojeny s vyvody pouzdra. Nemel jsem totiz misto na cesticku, musel jsem to resit takto razantne.

[Atlan]

No ten buchertov clen s 1M je troska zarazajuci ....

[Hill]

To sice je, ale 1u je skutečně doporučený výrobcem pro případ použití dlouhých vedení k reproduktorům.

Jinak jde o to, jakou impedancí to zatěžuješ, obvod je přednostně určený pro zátěž 8 ohmů. Sice 4 ohmy umí, ale doporučuje se mu snížit napájecí napětí pod asi +/-30V a chladit a to tak, že velmi.

[Devo70]

Dúfam, že zosik pri oživovaní nepripájaš natvrdo k zdroju, ale asi áno keď IO odchádzajú
A sú pripevnené k chladiču?

[Martinsix]

Boucherotuv clen jsem pouzil jako je doporucen vyrobcem.


Prave jde o to, ze on odejde i bez pripojene zateze. Vstup zapojim na zem a vystup nepripojuji. Zapnu napajeni (ktere je spravne, kontrolovano nejmin 5x) a uz citim neprijemny (a drahy) zapach.
Cely DPS pripojuji je zdroji naprimo. Zadny odpor v ceste (ci pojistka). Je to hodne spatne?

Co jsem vyhrabal tady na foru, je mozne ze jsou to pajcnute nebo poskozene obvody uz z vyroby. Dostal jsem je v igelitovem pytliku, nasypane dohromady. Na jednom IO je pouzdro odrene (neni zde ostry roh, je jakoby olamany). Ale je me divne ze by byli spatne vsechny 4. I kdyz, maji konec z DMOS, ze by to cestou proslo nejakou elektrostatickou destrukci? (posilano ces. postou, tzn. neni se cemu divit ).

Prolezl jsem dokonce vsechna ruzna schemata tohoto obvodu, bouhez jsem nasel vzdy jen 1 IO na jedne DPS. Ze by se nemeli radi dva vedle sebe? Stejne by pak meli spolecne napajeni i zeme...
Fakt uz nevim.


Edit: K chladici jsou pridelane. Oni se ani nezhareji. Nemaji na to cas. Kleknou ihned po pripojeni zdroje. A odizolovane je mam. Zkousel jsem to promerit, odpor mezi chladicem a pouzdrem je nekonecny

[Devo70]

Cely DPS pripojuji je zdroji naprimo. Zadny odpor v ceste (ci pojistka). Je to hodne spatne?

Pripojiť neoživené zariadenie priamo na tvrdý zdroj vyžaduje veľkú odvahu, alebo slušnú zásobu súčiastok.
Je treba použiť:
1. symetrický stabilizovaný zdroj s obmedzením prúdu, alebo
2. obmedzovacie rezistory, alebo
3. mäkký zdroj (napr. 2ks transformátorčekov 230V/24V/2VA)
Nimi obmedzíš prúd na priateľnú hodnotu a ani pri poruche v obvode nedôjde k ich deštrukcii.

[Hill]

A ještě něco: chladič máš spojený se záporným pólem zdroje (piny 8 IO)?
Jestli je totiž spojený s kostrou, tak se to švábům asi nebude líbit. Ten zdroj dá do zkratu hodně, co? A což teprve, když máš nabité kondíky a na ně až pak připojíš zesilovač. To dokáže utavit i daleko víc, než nějaký ten FET.

[Ivan_Ryger]

ach tie zosilňovače, snáď každý sa najskôr hrá s trhavinami, potom prejde na zosilňovače a napokon motorka...(ospravedlňujem sa za kultúrnu vložku...)


Ale k veci: Základ je dobre prehľadná schéma, kdesi na http://www.hw.cz, resp. http://www.mcu.cz bol postup vytvárania vlastných knižníc.
niečo by ste mohli nájsť i tu:
http://paja-trb.unas.cz/elektronika/eagle.html

http://upload.ebastlirna.cz
každopádne asi máte chybu na DPS, tie IO skúste na začiatok napájať max 15 voltami s PRÚDOVýM OBMEDZENíM, mali by bežať, spotreba by mala byť minimálna,

[Martinsix]

Dobra. Udelal jsem si tedy pouzdro i schem. znacku TDA7293 protze jsem ji nemohl najit na interneu. Zapojeni je uplne to same, jen jsem prohodil R11 s R5 (hodnotu maji stejnou), D1 a R6 s D2 a R12 (take maji stejne hodnoty). To puvodni si tedy jeste jednou poradne pojdu, snad najdu chybu tady, jinak je to opravdu magie .

[Martinsix]

Tak v DPS jsem chybu nenasel. Zkontroloval jsem jak zapojeni C, pozice R, vse je v poradku. Tak uz jen, ze by byla chyba v nap. zdroji. Zkusim ho znovu vzit do skoly na promereni, otestovat diody a promerit filtracni C. Taky asi zkontroluju vinuti, jestli neni nejak spojen primar se sekundarem...


Jinak uz me moc nenapada. Snad jen jeste ze by mohli ten IO odstrelit proudove narazy pri pripojeni k napajeni...

[Hill]

Musíš mít zdroj připojený k zesilovači a pak ho zapínat do sítě. Pro začátek dej do obou napájecích větví 2A pojistky.
Když to uděláš opačně, samozřejmě se během nabíjení ostatních kondíků na nějakou dobu může zesilovač dostat do nestandardního stavu.
Ale neodpověděls, jestli máš chladič spojený se záporným pólem zdroje.

[Martinsix]

Kousek vyse mam napsane ze chladic je odizolovan od pouzdra IO. Je tam silikonova izolacni desticka a pruchodka pod sroubem. Chladic neni pripojen s zadnym signalem. Ani s napajecimi napetimi. Pro lepsi odvod tepla jsem pouzdro (jen zezadu ) lehce namaznul tep. vodivou pastou, misto kde se upevnuje na chladic taky lehce teplovodivou pastou.

Pouzdro je na 100% odizolovane od chladice. Zkusim dat do napajecich vetvi odpory, a pak to pripojim na napajeni. Snad to pomuze.

[Martinsix]

Tak jsem tedy vymenil TDA na DPS. K napajeni hodil do + a do - 82R/16W odpory. Prvni jsem dal jen levy IO. Pripojil jsem ho ke zdroji a funguje. Zkousel jsem ho i na signalu z radia (vystup pro sluchatka) a hralo to pekne, presne tak jak ma. Osadil jsem tedy druhy IO a pripojil k napajeni. A tady to zaclo. Prvni IO stale funguje, druhy ale nedela vubec nic. Jen se mirne zahriva. (tak do 1W bez chladice). V reproduktoru neni slyset absolutne nic (ani sum, praskani proste nic). Napajeci napeti mi spadlo na +8,4V a -7,2V (bez odporu je napajeci napeti +-40V, s prvnim IO - funkcnim - bylo napajeni na +-27V s odporama).
Co jsem zkousel multimetrem promerit napeti na nozickach druheho IO, byly celkove stejne jako u prvniho IO. MUTE a STBY napeti na nozkach bylo (proti GND kolem 5V, proti -Vs kolem 15V), napeti na pin6 je 4,73 u prvniho IO, 6,24 a postupne klesa pri priojeni multimetru u druheho IO. Jinde jsem napeti nenameril. Akorat teda jsem jeste na pin11 u prvniho nameril 0V, u druheho tam bylo 6,45V. Na pin5 bylo u obou 0V. Ale pin5 a pin11 neni nikam pripojen, neni v DPS zastrcen, je ohnut nahoru (ale niceho se nedotyka, pokud teda to cerne pouzdro neni vodive )
Pravdepodobne je druhy IO vadný. Mozna uz z vyroby. Zkusim je jeste prohodit co to udela. A taky zkontroluji DPS pod lupou jestli neni nekde prerusena cesta.

Jinak diky za ty rady.

1. IO - J3/J5
2. IO - J2/J4

[Martinsix]

Tak jsem zkousel privest signal na ten druhy IO jeste nez jsem ho vyndal, a ono to zacalo hrat. Bohuzel ne v repraku ale na nekde na DPS (nebylo to ani tak hrani, ale nejaky sum mozna, velmi tiche ale je to slyset pouze pri maxim. vystupnim signalu z radia). S tim jsem se jeste nikdy nesetkal . Co to muze zpusobovat ?

[bu2520]

vpravo je chyba na plošáku, -Ub pin 15 je spojený s 5 a to by neměl