Stykač bzučí, čo s tým ?

Vše co se týká silnoproudu.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Návštěvník

#16 Příspěvek od Návštěvník »

Maskot píše:Pokud drnci ci vydava jakesi podezrele zvuky jde o mechanickou vadu,tu usmernenim napeti neodstrani nikdo.Jak je psano drive,rozebrat,vycistit,namazat a zkontrolovat zavit nakratko na jadre.Pokud nepomuze toto radeji vymenit za jiny.Nachylne byly hlavne bulharske a podobne typy,u tech se nevyplatilo nic jineho nez vyhozeni.


Samozrejme, že ide o mechanickú nedokonalosť. (konštrukčnú vadu). Striedavý prúd vyrába striedavé magnetické pole, ktoré rozrezonuje celý stykač. Čistenie určite nepomôže. Jednosmerný prúd vyrobí stále magnetické pole, nemá čo rezonovať. Problém je v rozdielnej impedancii stykača pre striedavý a jednosmerný prúd, (uplarňuje sa len činný odpor!). Cievka by určite zhorela. Naviac treba na "rozbeh" stykača na jednosmerný prúd veľký počiatočný prúdový impulz.
Dolfi
Návštěvník

#17 Příspěvek od Návštěvník »

Maskot píše:Pokud drnci ci vydava jakesi podezrele zvuky jde o mechanickou vadu,tu usmernenim napeti neodstrani nikdo.Jak je psano drive,rozebrat,vycistit,namazat a zkontrolovat zavit nakratko na jadre.Pokud nepomuze toto radeji vymenit za jiny.Nachylne byly hlavne bulharske a podobne typy,u tech se nevyplatilo nic jineho nez vyhozeni.


Samozrejme, že ide o mechanickú nedokonalosť. (konštrukčnú vadu). Striedavý prúd vyrába striedavé magnetické pole, ktoré rozrezonuje celý stykač. Čistenie určite nepomôže. Jednosmerný prúd vyrobí stále magnetické pole, nemá čo rezonovať. Problém je v rozdielnej impedancii stykača pre striedavý a jednosmerný prúd, (uplarňuje sa len činný odpor!). Cievka by určite zhorela. Naviac treba na "rozbeh" stykača na jednosmerný prúd veľký počiatočný prúdový impulz.
Dolfi
Uživatelský avatar
jardajar
Příspěvky: 553
Registrován: 16 pro 2007, 00:00
Bydliště: Neratovice

#18 Příspěvek od jardajar »

Anonym píše:
jardajar píše:Ale to bude pořád bzučet, ne? Když to napětí nebude filtrované. Akorát jinak.

Páni, aspoň čítajte príspevok, keď reagujete. Je tam napísané: usmerniť, VYFILTROVAŤ !!!, ...
Dolfi


Jojo, omlouvám se... :oops: Reagoval jsem narychlo a asi mě zmátlo to jednocestné usměrnění. Takhle s tebou samozřejmě souhlasim. :wink:
Uživatelský avatar
Maskot
Příspěvky: 1772
Registrován: 19 lis 2004, 00:00
Bydliště: Wien

#19 Příspěvek od Maskot »

Anonym píše:Samozrejme, že ide o mechanickú nedokonalosť. (konštrukčnú vadu). Striedavý prúd vyrába striedavé magnetické pole, ktoré rozrezonuje celý stykač. Čistenie určite nepomôže. Jednosmerný prúd vyrobí stále magnetické pole, nemá čo rezonovať. Problém je v rozdielnej impedancii stykača pre striedavý a jednosmerný prúd, (uplarňuje sa len činný odpor!). Cievka by určite zhorela. Naviac treba na "rozbeh" stykača na jednosmerný prúd veľký počiatočný prúdový impulz.
Dolfi

Tvrdit ze to je konstrukcni vada je dost mimo.Za vic jak 30 let praxe v prumyslovem prostredi vim,ze nejcasteji drnceni stykace zpusbuje prave bud necistota mezi dosedacimi plochami jadra(hlavne rez),vymackane umelohmotne vedeni kotvy casto s tepelne zpusobenymi deformacemi, preruseny zavit nakratko a dost castym jevem byly i zapadle zbytky izolace vodicu napadane do nej pri zapojovani.Pokud je stykac v poradku po mechanicke strance,nema,byt napajen stridavym proudem duvod k vrceni ci jinym zvukum.Celkem rad bych videl vyse uvedenou upravu na ss proud u stykacu od 600A vyse.
Uživatelský avatar
ado1122
Příspěvky: 85
Registrován: 14 srp 2007, 00:00

#20 Příspěvek od ado1122 »

Návštěvník

#21 Příspěvek od Návštěvník »

[/quote]
Tvrdit ze to je konstrukcni vada je dost mimo.Za vic jak 30 let praxe v prumyslovem prostredi vim,ze nejcasteji drnceni stykace zpusbuje prave bud necistota mezi dosedacimi plochami jadra(hlavne rez),vymackane umelohmotne vedeni kotvy casto s tepelne zpusobenymi deformacemi, preruseny zavit nakratko a dost castym jevem byly i zapadle zbytky izolace vodicu napadane do nej pri zapojovani.Pokud je stykac v poradku po mechanicke strance,nema,byt napajen stridavym proudem duvod k vrceni ci jinym zvukum.Celkem rad bych videl vyse uvedenou upravu na ss proud u stykacu od 600A vyse.[/quote]

Zdá sa, že znova niekto reagoval, ako sa v česku hovorí "mimo mísu". Nikto tu neriešil 600 A stykače a už vôbec nie v profesionálnom priemyselnom prostredí. Vie si vôbec niekto predstaviť, ako by tam mohli byť zapojené nejaké nedefinované "bastle"?
Tak isto, nikto netvrdí, že príčinou "vrčania" nemôžu a nie sú horeuvedené v podstate závady, (nie nedostatky !).
Celé vlákno je ale o tom, že niekto má pár kusov stykačov postaršej výroby, chcel by ich použiť trebárs v byte alebo dielničke a vadí mu ich zvukový prejav. A či ich má vyhodiť alebo je nejaké iné riešenie ...
Určite mi dáte za pravdu, že problémom je striedavé magnetické pole s frekvenciou 100 Hz. Závit nakrátko cez časť magnetického obvodu by mal vytvoriť dodatočné magnetické pole práve v momente nulového prvotného magnetického poľa, aby stykač ani "trochu neodpadol". Zdá sa, že konštruktérovi sa to celkom nepodarilo. Naviac k tomu môže pristupovať rezonancia vodičov v cievke, magnetostrikcia jadra, rezonancia ostatných magnetických súčastí konštrukcie, ... Čiže, striedavý elektrický stroj alebo prístroj nikdy nemôže byť absolútne tichý, nanajvýš technickými opatreniami sa limitne môže k "absolútnej tichosti" blížiť.
"Prerobenie" na jednosmerný prúd je určite riešenie, ktoré odstráni "vrčanie" aj opotrebovaných alebo nie celkom konštrukčne zvládnutých stykačov. Toť vsjo!
Zdravím, Dolfi
Uživatelský avatar
mtajovsky
Příspěvky: 3728
Registrován: 19 zář 2007, 00:00
Bydliště: Praha

#22 Příspěvek od mtajovsky »

Anonym píše:Určite mi dáte za pravdu, že problémom je striedavé magnetické pole s frekvenciou 100 Hz.


To tedy nedáme. Magnetické pole má frekvenci 50 Hz, ale síla, kterou vyvozuje, má frekvenci 100 Hz. Jen pro pořádek ... :wink:
Uživatelský avatar
kbulda
Příspěvky: 1599
Registrován: 23 říj 2007, 00:00
Bydliště: u Mělníku

#23 Příspěvek od kbulda »

asterionet
stále nenapsal o jaký typ stykače se jedná.
Je rozdíl mezi magnetickým obvodem stykače, který má cívku na střídavé napětí a nebo na stejnosměrné !
Návštěvník

#24 Příspěvek od Návštěvník »

mtajovsky píše:
Anonym píše:Určite mi dáte za pravdu, že problémom je striedavé magnetické pole s frekvenciou 100 Hz.


To tedy nedáme. Magnetické pole má frekvenci 50 Hz, ale síla, kterou vyvozuje, má frekvenci 100 Hz. Jen pro pořádek ... :wink:


A dáte. Jedna polvlna, t. j. 10 ms, vyrobí magnetické pole jednej polarity, druhá polvlna opačnej polarity, (pulzačné magnetické pole o frekvencii 100 Hz !!!). Sila na jadre je dôsledok magnetického poľa, má tak isto 100 Hz.

Dolfi
Návštěvník

#25 Příspěvek od Návštěvník »

Ale asi máte pravdu, prepáčte za moju zbrklú reakciu. Sieť má 50 Hz, točivé magnetické pole trojfázovej sústavy má 50 Hz. Zvukový prejav drnčiaceho jadra má 100 Hz. Ešte raz sorry.

Dolfi
Odpovědět

Zpět na „Silnoproudá technika“