LCFmetr

Zpráva

#16 Příspěvek od **Sendyx** » 15 kvě 2008, 19:27

Nerealizuji, protože nemá smysl zlepšovat tuhle hloupost. Stejně to nedosáhne vlastností na vážné měření. Tím míním dodržení konstantní amplitudy a f. měřícího napětí, navíc možnost změny v několika krocích, a hlavně možnost měření ztrátových parametrů (Q, D).
Abych se přiznal (pro Andreu : abych pořádně zamachroval

), tak podobný krám jsem realizoval tuším v roce 1988 jako doplněk k počítači Sinclair ZX Spectrum a vlastnoručně jsem k tomu napsal obslužný program v Basicu, rutina měření kmitočtu byla získána od někoho jiného. Vzhledem k měření kmitočtu jen do asi 20kHz jsem tam měl tuším 3 volitelné děličky 7490, pomocí relé přepínání rozsahů oscilátoru atd.

#17 Příspěvek od **jezevec** » 15 kvě 2008, 20:48

Chenzee píše:Ahoj, chtěl bych se zeptat, zda někdo stavěl tuto konstrukci nebo zda program napsaný pro PIC16F628 lze bez úpravy naprogramovat do PIC16F628A. Funguje to napůl a už nevím, co s tím. ... s autorem jsem byl ve spojení ale bez výsledku . Díky

Těchto udělátek jsem vyráběl asi 30ks a všechny jely na první zapojení a ukazovaly jak měly. S největší pravděpodobností sis tam vyrobil závadu. Nemůžu ovšem potvrdit, že původní DPS je bez chyby, měl jsem svůj vlastní návrh. Překontroluj to podle schématu.

Crifodo · #18 Příspěvek od **Crifodo** » 15 kvě 2008, 22:42

Andrea píše:
Sendyx píše:Kdyby někdo chtěl tyhle 3,14oviny vylepšit, hlavně z ranku nadšenců přes programování, tak mám tip, jak se ten krám dá vylepšit do cca 5x lepší podoby. Zatím to nikoho nenapadlo, všichni jen pajcujou jeden od druhého stejné blbosti a dělají k tomu své softy a větší displaye.

Machrovat umíš dobře, když máš tak geniální nápady, tak proč se o ně rovnou nepodělíš nebo je nerealizuješ?

Jak pravil pan Pécuchet panu Bouvardovi, "...nám vědcům stačí vědomí, že kdybychom CHTĚLI, tak bychom i mohli..." :wink:

_________________________ Obrázek

_________________________________

Chenzee · #19 Příspěvek od **Chenzee** » 16 kvě 2008, 06:21

Děkuji téměř všem za bezpředmětné připomínky. Mě to dělá to, že při měření f to ukazuje do 50MHz, pokud přepnu tl.S4 na měření do GHz, zak se to celé kousne, displej ukazuje poslední obrázek před zapnutím tlačítka a pokud přepnu na měření L/C, změní se kontrast displeje a vůbec se neukazuje druhý řádek (mělo by se tam údajně ukazovat "čekám na další". Pouze tam problikávají 3 tečky (body), ale jinak nic. Rozdíl mezi SCH a DPS jsem našel, ale to sch je tak prasácky nakreslené, že jsem tomu nevěnoval moc pozornosti. Takže soft by měl na 628s Ačkem chodit??? Díkec a už prosím pouze pomoc a ne vytahování, že toto je na nic a toto umím 5x líp. Stavím to pro radost a ne pro laboratorní měření. Dík :idea:

MaH · #20 Příspěvek od **MaH** » 16 kvě 2008, 08:13

Andrea píše:Já jsem si postavila LC metr, který měří na principu LC rezonančního obvodu. Verze s PICem a LM311 vyšla v Amáru a na netu je jich jako máku. Já jsem ale použila AVR a komparátor od MAXe a doplnila jsem to identifikací polovodičových součástek. Nevýhoda rezonančního principu měření je v proměnné frekvenci a že tím nejdou měřit elektrolyty. Některé kondíky mají frekvenčně závislé dielektrikum a u těch to pak ukazuje o +- pár desítek procent mimo nominální hodnotu. Já si ale nestěžuju, cívky mě stejně většinou zajímají na pár desítkách kHz a lepší LC měřák zatím nemám

Co je to za dobu, kdy mladí vědečtí pracovníci nemají slušné vybavení ?????

Andrea · #21 Příspěvek od **Andrea** » 16 kvě 2008, 10:08

MaH píše:Co je to za dobu, kdy mladí vědečtí pracovníci nemají slušné vybavení ?????

V práci mám LRC metr, ale domu si ho za 7 tisíc nekoupím, tak moc ho zase nepotřebuju a ten muj LC metr "na 3.14ču" měří dobře a měří i jednotky nH což ten v práci neumí.

A pro Sendyx: No vidím že šlo opravdu jen o machrování, nedočkali jsme se ani 1.05x lepšího návrhu

A machrovat tady s BASICem :roll:

ZdenekHQ · #22 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 16 kvě 2008, 10:16

Chenzee píše:Děkuji téměř všem za bezpředmětné připomínky. Mě to dělá to, že při měření f to ukazuje do 50MHz, pokud přepnu tl.S4 na měření do GHz, zak se to celé kousne, displej ukazuje poslední obrázek před zapnutím tlačítka a pokud přepnu na měření L/C, změní se kontrast displeje a vůbec se neukazuje druhý řádek (mělo by se tam údajně ukazovat "čekám na další". Pouze tam problikávají 3 tečky (body), ale jinak nic. Rozdíl mezi SCH a DPS jsem našel, ale to sch je tak prasácky nakreslené, že jsem tomu nevěnoval moc pozornosti. Takže soft by měl na 628s Ačkem chodit??? Díkec a už prosím pouze pomoc a ne vytahování, že toto je na nic a toto umím 5x líp. Stavím to pro radost a ne pro laboratorní měření. Dík

Zkus líp zablokovat napájení kolem procesoru a podívej se na děličku, jestli moc nekmitá a jestli to (podle mě blbý) navázání T4-IC4 nedělá nějakou paseku. Tohle zapojení chce celý dobře zkontrolovat osciloskopem.

Na děličku natvrdo zvrchu mezi piny 4 a 8 přidej kondík 100N.

Crifodo · #23 Příspěvek od **Crifodo** » 16 kvě 2008, 10:33

Andrea píše: A machrovat tady s BASICem

co máš proti Basicu? svůj účel splní, ostatně nezáleží ani tak na jazyku jako na schopnosti vymyslet algoritmus :wink:

V dobách osmibitů na basicu vyrostla celá generace, a využít omezení paměti a hardwaru znamenalo znamenitě protrénovat svoje schopnosti... viz AGC na Apollu :roll:

to měření na jednotkách nH je zajímavé, ale je to k něčemu? to je oblast indukce přívodů k součástkám... v nf to nehraje absolutně roli, v UHF kde na tom záleží zase takové měření má cenu, když se provádí příslušným kmitočtem...

MaH: to není moc fér! nejde ani tak o dobu jako spíš o místo a dobu, víš dobře že věda a školství je na samém ocasu finančních toků :twisted:

Ledaže by se pan Pačes víc a lépe prostituoval v handlu americká podpora vědě za podržení ve věci brdského kopce

Andrea · #24 Příspěvek od **Andrea** » 16 kvě 2008, 10:40

Crifodo píše:... a využít omezení paměti a hardwaru znamenalo znamenitě protrénovat svoje schopnosti... viz AGC na Apollu

Právě proto programuju jenom v assembleru. Třeba teď jsem si napsala DLL knihovnu na USB a je 7x kratší než z C++ a přitom poskytuje stejné funkce.
Jinak, také jsme začínala na BASICu, na SHARP PC1211, tam té paměti moc nebylo

Crifodo · #25 Příspěvek od **Crifodo** » 16 kvě 2008, 11:11

Ale to omezení pamětí dneska přece (téměř) nehraje roli, jako v časech kdy kilobajt byl šílený technologický opruz a hlavně balík k nezaplacení.
PC1211, to byla taková hračka pro popularizaci kalkulaček studentům, ne? myslel jsem opravdové počítače, jako třeba Didaktik gama

které měly chytře vyřešený adaptabilní a rozšířenímocný hw.
Nic proti assembleristům, naopak některé obdivuju, protože assembler mi k srdci nepřirostl a neovládám ho, tak jako mě moc neberou jednočipy se svými redukovanými pouzdry kdy je každá nožička 🤐 pro pět věcí naráz :twisted:

nemůžu si pomoct, ale líp se mi zamlouvala paralelní architektura v DIL40. Myslím že dilema není assembler nebo vyšší jazyk, ale "kdy assembler". Pro rychlé výkonné rutiny pro komunikaci s hw, proč ne, ale třeba komunikace s uživatelem... proč to odírat assemblerem.
Ve věcech jako je zmíněný problém s indikací měřáku, by asi byly užitečná samodiagnostika, zarážky a testovací rutiny, včetně pár strategicky zapojených kontrolních pinů. Takovou filozofii obsahovala před časem i obyčejná poctivá spotřební elektronika, dneska občas možná ještě taky, ale vinou servisní politiky se už k uživatelům prakticky nedostane... Dobrý příklad bylo staré IBM PC se svým selftestem a POST, kdy pár pípnutí vykecalo na PC všechno, aniž by fungoval displej, periférie a snad i RAM :wink:

EDIT: Mirek Dušín zaplácl flastrem už i slušné české slovo d.ě.v.k.a.

MaH · #26 Příspěvek od **MaH** » 16 kvě 2008, 11:18

OT:
Crifodo, chceš-li diskutovat o poměrech ve vědě a výzkumu, tak můžeme, ale raději bych o tom založil téma v nezařaditelné, jinak se původní dotaz absolutně rozplyne. Pracoval jsem jak ve školním výzkumu, tak v AV, tak teď ve velké US společnosti, kde RLC most za 70 tisíc patří mezi ty levnější přístroje ...

Andrea: assembler má několik výhod a značné množství nevýhod. Napsal jsem celou řadu programů v assembleru C i C++ a v assembleru teď už jen udržuju staré projekty. Ale to je taky OT, takže zapadá původní téma.

Crifodo · #27 Příspěvek od **Crifodo** » 16 kvě 2008, 11:32

MaH píše:OT:
Crifodo, chceš-li diskutovat o poměrech ve vědě a výzkumu, tak můžeme, ale raději bych o tom založil téma v nezařaditelné, jinak se původní dotaz absolutně rozplyne.

OT: OK, založ (a pak tu pak může admin promáznout). Rád se dozvím o aktuálních poměrech v české vědě :wink:

Chenzee · #28 Příspěvek od **Chenzee** » 16 kvě 2008, 12:10

Tak mi to začalo ukazovat ty MHz a GHz ale L a C to pořád nejde, takže to už vzdávám, vytáhnu z toho, co půjde a končím. Díky včem za diskusi a tímto to tu můžeme zavřít :wc:

#29 Příspěvek od **jezevec** » 16 kvě 2008, 14:44

Chenzee píše:Tak mi to začalo ukazovat ty MHz a GHz ale L a C to pořád nejde, takže to už vzdávám, vytáhnu z toho, co půjde a končím. Díky včem za diskusi a tímto to tu můžeme zavřít

Pro takový případ se osvědčilo jedno řešení, nechej to alespoň týden uležet a pak se k tomu vrať. Ve většině případů pak najdeš chybu hned.
Pokud máš zájem, můžu ti poslat moji verzi DPS.

Chenzee · #30 Příspěvek od **Chenzee** » 19 kvě 2008, 06:01

To jezevec: pokud bych mohl poprosit a máš to vyzkoušený, pošli mi to. To původní jsem rozebral a zkusím to postavit znovu. Díky těm testům a opravám už byla DPS dosti ve zuboženém stavu. Pokud k tomu máš i schéma, zašli mi to jako komplet. Díkec za pomoc. Chenzee