Ozvučení akce - problematika rozvodu 100V

Zpráva

Masob · #1 Příspěvek od **Masob** » 24 kvě 2008, 20:52

Potřeboval bych poradit:

Je dána velká místnost, která je ozvučena pomocí dvou 100V "sloupových" soustav pověšených na zdi (v každém je myslím 5 reproduktorů nad sebou). Jsou buzeny pomocí audiostanice Mison AC100-5. Díval jsem se, že reprosoustavy jsou zapojené paralelně k výstupu zesilovače. Teď potřebuji ještě jednu reprosoustavu postavit před vchod (asi 30m) a hledám nejlepší řešení.

1. O 100V rozvodech toho moc nevím, šel by k těm dvěma soustavám co jsou již zapojené k zesilovači paralelně připojit paralelně ještě jednu? Nebo by došlo k přetížení zesilovače?

2. Je tam ještě výstup na 4Ohm, šel by tento použít zároveň se 100V? Nebo jsou takovéto přístroje stavěny jen na jednu z těchto zátěží? Nebyl by již úbytek na 30m neúnosný?

3. Pokud nepůjde nic z předchozích, asi budu muset natáhnout stíněným linovou úroveň a dozadu dát zesilovač a reproduktory 4Ohm.

Jde jen o mluvené slovo, takže nechci tahat žádné super výkony, stačí dobrá srozumitelnost.

Přivítám jakoukoliv radu.

Atlan · #2 Příspěvek od **Atlan** » 24 kvě 2008, 21:01

No najednooduchsie este jednu reprobednu...na 100V. Pripadne pouzit vystupne travo z zosilnovacou AUJ a normalnu bednu. alebo trafko z rozhlasoveho repraku je viac druhov najvhodnejsie na 25w co je.

30 m je celkom dost. Co sa tyka pripojenia 4ohm... myslim ze je to bud 100V alebo 4 ohm.... ale skusit mozes.. extremny vykon netahaj.

#3 Příspěvek od **Sendyx** » 25 kvě 2008, 00:03

Pochybuji, že by ten Mison umožňoval zároveň chod 4R výstupu a plně zatížené 100V lajny. Sežeň si návod a prostuduj. Pokud není ještě 100V výstup zatížen na 100%, připoj další box na něj, samozřejmě vhodným 100V trafem s vhodným převodem - tím se totiž taky určuje odebíraný výkon.

Masob · #4 Příspěvek od **Masob** » 25 kvě 2008, 10:52

Tak dnes jsem zjistil, že volná reprosoustava, kterou jsem chtěl použít a myslel, že je na 100V, je jen 2x16Ohm/20W, takže tahat 100V nemůžu, protože nemám vhodné trafo. Je to jen jednorázové, takže kvůli tomu nějaké kupovat nemá smysl. Teď mě napadlo, nešlo by použít obyč síťový autotransformátor? Asi ne co? To by moc dobře nepřenášelo vyšší kmitočty.

Je těch 30m pro 4Ohm reproduktor vážně tolik? Nemám představu jestli by to bylo použitelné.

K tomu Misonu bohužel žádný návod nemám, na internetu jsem nenašel absolutně nic.

Asi to dopadne tak, že budu muset natáhnout linkovou úroveň a dozadu dám ještě zesilovač.

Jancis1 · #5 Příspěvek od **Jancis1** » 25 kvě 2008, 14:51

Vyskúšaj nejaký 30m kábel, (nemusíš ho hneť ťahať) ako ti bude reproduktor hrať. Ja si myslím že by to kľudne mohlo ísť.

SIDTIM · #6 Příspěvek od **SIDTIM** » 26 kvě 2008, 08:21

Když použiješ kabel o dostatečném průřezu, tedy žádnou dvojlinku ke stolní lampičce, tak i těch 30m na nízké impedanci utáhneš. V praxi se tyhle vzdálenosti takto řeší a není s tím problém. 100V má běžné vzdálenosti od PA do beden 100vky metrů, tam má své opodstatnění. S 30 metry si hlavu nelámej, hrát to bude.

Masob · #7 Příspěvek od **Masob** » 26 kvě 2008, 08:36

Dobře, takže jde jen o to, jestli ten zesilovač utáhne zátěž na 100V a ještě 4Ohm. Nevíte, jak je to řešené? Návod nemám a pochybuji, že bych jej někde sehnal, na internetu jsem nenašel ani zmínku. :roll:

#8 Příspěvek od **Sendyx** » 26 kvě 2008, 09:22

Podruhé to psát nebudu.

#9 Příspěvek od **masar** » 26 kvě 2008, 15:43

Zesilovač má výkon 100W. Zjisti tedy, jaký je jmenovitý (štítkový) výkon sloupových beden. Pokud je součet výkonů obou sloupových reprosoustav menší než 100W, lze další 100V jednotku o zbývajícím výkonu přidat. Jinak hrozí přetížení zesilovače.
Současně nelze zatížit 4Ohmový i 100V výstup připojením na jmenovité impedance.
Při připojení 16Ohmové soustavy na 4Ohmový výstup zesilovače bude výkon této soustavy 4x menší, tedy 25W. Pokud by zátěž na 100V výstupu nepřesáhla 75W, mohl bys připojit i 16Ohmovou soustavu na 4Ohmový výstup. Otázkou ovšem je, jaký by to představovalo přínos v ozvučení prostoru. :wink:

p.s. odkaz na firemní stránky Mison: http://www.mison.sk

Masob · #10 Příspěvek od **Masob** » 26 kvě 2008, 20:43

Sendyx píše:Podruhé to psát nebudu.

Tvůj příspěvek beru na vědomí.

masar píše:Zesilovač má výkon 100W. Zjisti tedy, jaký je jmenovitý (štítkový) výkon sloupových beden. Pokud je součet výkonů obou sloupových reprosoustav menší než 100W, lze další 100V jednotku o zbývajícím výkonu přidat. Jinak hrozí přetížení zesilovače.
Současně nelze zatížit 4Ohmový i 100V výstup připojením na jmenovité impedance.
Při připojení 16Ohmové soustavy na 4Ohmový výstup zesilovače bude výkon této soustavy 4x menší, tedy 25W. Pokud by zátěž na 100V výstupu nepřesáhla 75W, mohl bys připojit i 16Ohmovou soustavu na 4Ohmový výstup. Otázkou ovšem je, jaký by to představovalo přínos v ozvučení prostoru.
p.s. odkaz na firemní stránky Mison: http://www.mison.sk

Díky za info. Takže když bude výkon sloupových repro celkem dejme tomu 50W, mohu připojit na 4Ohm výstup ještě dvě 4Ohm soustavy v sérii? Ale asi by to bylo nepoužitelné, protože nejspíš nebudou jednotlivé reprosoustavy hrát stejně hlasitě. Tak skočím do GME pro 30m stíněné dvojlinky a napojím reprosoustavy ještě přes jeden zesilovač.

#11 Příspěvek od **masar** » 27 kvě 2008, 16:38

Ano, přesně tak. Ale to řešení s druhým zesilovačem je mnohem lepší. A ta dvoulinka k tomuto účelu stíněná být nemusí. :wink:

Masob · #12 Příspěvek od **Masob** » 27 kvě 2008, 18:37

Ale to asi myslíš, že by nebyla potřeba kdybych přenášel výstupní signál ze 4Ohm výstupu. To mě ani nenapadlo, on má ten zesilovač totiž ještě linkový výstup na nahrávání, tak jsem chtěl využít ten. To by tedy bylo asi vhodnější napojit to na výstup 4Ohm s tím, že bych to zakončil děličem dejme tomu 100 a 10Ohm a použít obyčejnou dvojlinku 2x0,15? Vyšlo by to i levněji než stíněný kabel.

Nebo si myslel, že by stačila obyčejná dvojlinka i pro linkový výstup? To by přeci muselo na 30m nachytat dost rušení?

#13 Příspěvek od **masar** » 28 kvě 2008, 10:43

To jsme si nerozuměli. Měl jsem na mysli výkonové výstupy. Na těch být stínění nemusí. Myslel jsem, že budou oba zesilovače na jednom místě. Pro linkový výstup (1,55V) je pro samozřejmě stínění třeba. A to budeš při nastavování obou zesilovačů lítat od jednoho k druhému?. :wink:

Masob · #14 Příspěvek od **Masob** » 28 kvě 2008, 15:51

Aha, no ten první zesilovač je nastavený a už se s tím nehýbá, takže bych dal ten druhý dozadu k bednám.

Díky moc za všechny rady.